טיפול תרופתי

לקחתי סרנדה מעל שנה, הפסקתי לפני 7 חודשים. פתאום התחלתי להרגיש כאבי בטן ולרוב גם כאבי ראש. עשיתי קולונסקופיה ומסתבר שיש לי פוליפ שפיר בגדול 1.5סמ בתרסיון יש לי תור בעוד חודש להסרת הפוליפ. אני מבולבל אם יש קשר להפסקת הסרטלין? מה לדעתך עלי לעשות?

נתנו לי טראזודין 50 מל

לסמיון שלום, קשה מאוד להבין ממך מה קדם למה. בעיקרון ההיסתגלות להורדת לחץ דם יכולה לגרום לתחושה שיש לך בראש. יתרה מכך נורמיטן ידוע ככדור שיכול לגרום להתגברות של דיכאון אך הכמות שאתה מקבל היא כל כך קטנה שקשה לי להאמין שזה מזה. הייתי שוקלת אפשרות של טיפול בציפרמיל או בתרופת האם לוסטרל בנוסף לטיפול בלחץ הדם. לדעתי עליך להיות במעקב פסיכיאטרי. בברכה, דר' קרני רובין

תודה לשובה. בלוטת התריס תקין לחץ דם 115/80 דופק פעם 65 פעם 75 תרופה ללחץ דם נורמיטן לקח חצי כדור מי 25 מג כי עם אני יקח 25 דופק נמוך. אבל תחושה של לחץ בראש וקזדה בראש לא עובר וגם מהתחלה תיפול לא היה לי דיכאון רק היה התקבצות באזור הבטן העליון.נראה לי שאבחון של רופא התקפות פניקה לא היה נכון כול התופעות לווה קיבלתי אחרי תרופות סרנדה.תודה מראש.

לסמיון שלום, מדוע יש לך דופק כל כך מהיר? האם נבדק תפקוד בלוטת התריס? מה זה לחץ דם תקין? איזה תרופה אתה מקבל ללחץ דם? בהחלט ייתכן שגם הדיכאון חזר כי הפסקת את הטיפול אך לחץ הדם והדופק המהיר אינם נובעים מכך. חשוב שתפנה לרופא שמתמחה ביתר לחץ דם. בברכה, דר' קרני רובין

שלום דוקטור תודה רבה לשובה.לחץ דם עכשיב בסדר רק דופק גבוה 90 100 אבל תחושה של לחץ בראש והקסדה לא עובר חולשה בגופ אדיש ואין חשק לכלום זה הכול יתחיל אחרי שירדתי מהתרופה.יכול להוד בגלל התרופה סרנדה?5 חדשים בלי תרופה.ועוד כוך הזמן הטיפול של התרופה לא ירגשתי טוב. תודה רבה

שלום סמיון, סליחה על הבלבול. מדוע אתה מסתובב עם לחץ דם כל כך גבוה בלי טיפול ללחץ דם? תחושות של לחץ בראש והקסדה יכולים לנבוע מלחץ הדם. לדעתי עלייך לראות רופא שמתמחה בטיפול בלחץ דם, ונויורולוג. בברכה, דר' קרני רובין

שלום דוקטור.אני לא בת אני בן בן 53 לחץ דם הוא 140 150 על 90 100 אבל דופק 90 או100 וזה לא קשור למתח מכות חשמל בראש לא קשורים ללחץ דם עכשיב זה כמת עבר לי את זה אבל מתחיל כאבי ראש חזקות לוחץ כיילו יש על ראש קסדה והיא לוחצת.חוץ מי זה חולשה בכול הגוף וכאבי שרירים בידיים ורגליים.רופה מתפל אומר שהאו לא ידעה מה זה ושאני כבר 4 חדשים בלי תרופה ושכול החומר כבר יצא ממני וזה לא יכול להיות. תודה מראש. סמיון

ליסמין שלום, ראשית, בת כמה את? מדוע הפסקת את הטיפול? עד כמה לחץ הדם הוא גבוה ועד כמה הוא נמוך? ככלל, לחץ דם יכול להופיע במצבי מתח אך בלי ערכים אי אפשר לענות על זה. לגבי "מכות החשמל" בראש, האם הם מופיעים בזמן שלחץ הדם הוא גבוה? בברכה, דר' קרני רובין

שלום דוקטור! תודה על תשובתך. רשמת שהסימנים של מכות החשמל בראש צריכים לעבור לאחר שבועיים שלוש ואני כבר חודשים וחצי עם סימנים אלו ובזמן האחרון בערך שבוע יש לי בעיה עם לחץ דם הוא לפעמים גבוה ולפעמים נמוך,לפני זה לא היה לי בעיות לחץ דם מה זה יכול להיות? תודה מראש.

תודה דוקטור

לסמיון שלום, ההתכווציות בבטן הם למעשה תסמין של חרדה שיכולה לבוא לידי ביטוי בהתכווציות אלה בחרדה או בהתקפי פאניקה. התחושה של מכות חשמל מאפיינת הפסקה מהירה מדי של SSRI'S וזה אמור לחלוף תוך תקופה של שבועיים שלושה. מאידך, חזרת התסמינים של חרדה מעידה על כך שאתה חייב טיפול. בברכה, דר' קרני רובין

היי, כשאני לבד אני שומעת קולות מטורפים כאלו, כאילו אני ממש עכשיו במרכז תל אביב. אבל אין מלבדי אף אחד והמקום שאני נמצאת בו לחלוטין שקט. אני לא בטוחה למה זה קורה ואני לא יודעת עם זה נקרא כסכיזופרניה כי אני לא בדיוק שומעת מה הקולות אומרים, רק שומעת רעש נורא חזק של דיבורים של אנשים. וזה תמיד קורה שאני לבד. אני צריכה עזרה וייעוץ.

אני מרגישה אותו הדבר מה אוכל לעשות???

לרוני שלום, אבחנתה של הפסיכולוגית נכונה אך את חייבת לראות פסיכיאטר כדי שתוכלי להתחיל טיפול תרופתי. זה ללא כל שמץ של ספק OCD. בברכה, דר' קרני רובין

היי ד"ר קרני. תודה על התגובות. כתבתעי לך במקום אחר בפרום בהמשך על איזו דמות שדמיינתי חשוב לי מאוד שתקראי . האמת שאני דיי מפוחדת לא יודעת אם מעצמי אם מהדמות כי נכנסתי לזה ממש. עכשיו אני יכולה להגיד שאני מפוחדת שאני חושבת על הדמות הזאת שיצרתי לי בראש. חשוב לי לציין שבבריאות הנפש איבחנה אותי פסיכולוגית ראשית ולא פסיכיאטרית האם זה מספיק? כי אני מתחילה שם שיחות אך לא נכנסתי לפסיכיאטרית כי באותו היום היתה רק הפסיכולוגית הראשית. אני כבר לא יודעת אם אני מפחדת מסכיזופרניה או מזה שיש דמות או שאני חושבת שיש דמות ואני כבר נכנסת לאיזה פחד שיצרתי לעצמי אבל אני לא יכולה להמנע מזה אני כבר מגיעה למצב שאני אני חושבת על זה אני אומרת לעצמי אמאלה איזה פחד שיעזוב אותי בשקט הדמות הזאת. האם זה שאני כבר מפחדת או מאמינה שיש דמות ולא מצליחה להפטר מיזה זה עדיין ocd האם זה לא קמצוץ של התחלה של סכיזופרניה. אני ככ מפחדת להגיע למצב שאפחד מדמויות או דברים בראש שלעולם לא אצליח להתנתק מזה כי הכנסתי לעצמי לראש. זה קשה וכואב לסבול ככה. אני כבר לא יודעת אם להאמין לעצמי או לכך שיש דמויות ודבריפ רעים. אלמאלא קראתי על סכיזופרניה סביר להניח שלעולם לא הייתי מפתחת את הדמיונות האלו. על כל דבר אני מפחדת אפילו שיש שקט ואני שומעת את הצעדים שלי שאני הולכת אני מתחילה לחשוב יותר מידי ואוכלת סרט על הכל . כאילו מישהו צועד איתי. משהו בי השתגע אבל הדמיונות שלי מאוד עמוקים שקשה לי להשתחרר.. כלומר כבר התרגלתי לשמוע את הצעדים שלי ולחשוש מיזה לא יודעת למה כאילו זה מלחיץ אותי כי זה אוי מזכיר צעדים של אדם אחר כשיש שקט או מזכיר לי סיטואציות שקראתי עלייהפם אני כבר לא יודעת בכלל. הבעיה שבגיל 19 שהיה לי את ה ocd מצבי היה הרבה יותר קל . לא התחרפנתי ככה. זה כואב ועצוב ומבאס שאולי כן חליתי ולאט לאט פתאום תבוא ההתפרצות שמזה אני מפחדת שפתאום אפחד באמת מדמויות מאנשים וזהו ואז זו כבר בעיה גדולה.

לרוני שלום, חשוב שתפסיקי להסתכל באינטרנט ולקבל אינטרניטיס. רמוטיב איננו טיפול לOCD ואין סיכוי שהוא יעזור. הוא לא יזיק אבל לא יעזור. ההבדל בינך לבין חולה סכיזופרני זה שאת מפחדת שיש לך סכיזופרניה, את מפחדת מהמחשבות שמא מקליטים אותך. במילים אחרות התובנה היא ההבדל שבין מחלת הסכיזופריניה לבית הפרעת הOCD. בברכה, דר' קרני רובין

לרוני שלום, רק לראות את האורך של מה שכתבת בחצי הראשון, זה זועק OCD. אין לך זכיסופרניה יש לך באופן חד משמעי OCD. חבל על כל רגע שאת מבזבזת כי גם כך לוקח כשלושה חודשים עד שהטיפול מתחיל לעזור. את זקוקה לטיפול בSSRI'S במינון מאקסימלי ואני בטוחה שכאשר תתחיל ההשפעה של הטיפול המצב שלך ישתפר באופו דרמתי. בברכה, דר' קרני רובין

ד"ר קרני אני חייבת לציין שהמחשבות הטורדניות שהיו לי בפעם הראשונה היו בגיל 19 וזה טופל בטיפול קוגנטיבי מוצלח אבל זה היה סביב מחשבות מסויימות וללא טיפול תרופתי בכלל. וכיום אחרי שנים רבות זה חזר בבום אני תוהה אם זה קרה בעקבות משברים שהיו לי במשך שנה שלמה וכישלונות במבחן ראשון וירידה בביטחון שם התחילו לחזור לי המחשבות מהעבר ואחכ זה כבר התחיל להרחיק לכת, כלומר המחשבות החמירו ונהיו סביב כמה דברים בחיים ולא רק סביב דבר אחד, נהיו לי פרנויות. פחדתי מכל מצב שהוא שאומר את המחשבות שלי או שאדבר מילים לא טובות ואז חלילה ישימו אותי בכלא או לחילופין יקחו לי את התואר רישיון. אני תוהה באמת אם זה גם הטראומה שקרתה לי מאחי שנעצר ונכנס לכלא, הבעיה היא שזה החמיר וכל הזמן פחדתי תקופה של כמה חודשים, להגיד דברים בטלפון, זה הגיע למצב שגם פחדתי להגיד דברים רעים ואז שיפגע לי המקצוע. פחדתי שאולי מאזינים / עוקבים לשיחות שלי או שמישהו ישמע את הדברים שאני אומרת ושיגידו שאני לא בסדר אז פשוט עשיתי טקסים, נמנעת מלומר מילה אחת לא טובה. בתוך תוכי כל הזמן אמרתי לעצמי אויי, זה לא אמיתי זה בראש נתקע לא יודעת למה. אבל כן פחדתי מיזה. ועוד יותר נבהלתי כשהגעתי למודעות ושם הייתי בוכה המון ממחשבה למה אני חושבת ככה, מפחד להשתגע לאבד את ההגיון והרבה שאלות של מה קרה לי . למה אני ממשיכה לחשוב ככה על אף שאני יודעת בתוך תוכי שזה לא אמיתי , לעיתים יש לי ספק במחשבות האלו אך רוב הזמן אני מאמינה שהן לא אמתיוית. מה אעשה ד"ר קרני. היו לי שבועיים של שיפור ועכשיו ביומיים האחרונים פחדתי שחלילה אחזור לחרדות ולדיכאון הזה שמא חליתי נפשית והינה חזרו החרדות שמא חליתי בסכיזופרניה. כל פעם שאני קוראת על סכיזופרניה זה גורע לי עוד יותר את המצב, כי אני תמיד רואה שכתוב שם על תסמינים ועל מחשבות שווא ואני נבהלת מאוד שאולי זה זה. מה עושים? איך נרגעים? למה יש לי מחשבות לא נורמאליות אפילו תסריטיפ מוזרים שאני בונה לי בראש? קשה לי להשתחרר המהחשבה שאולי זו המחלה הנפשית הזאת כי קראתי שיש שם ענין שהם מאמינים שמקליטים ומרגלים אחרייהם. וגם עולה לי החרדה הגדולה לפעמים שבסוף יגידו לי שזה זה. זה מוזר שיש לי מחשבות כאלו שלפעמים אני מאמינה בהם למרות שיודעת שמשהו לא נכון עובר לי בראש. הדבר העיקרי שמשתק אותי והורס לי את החיים זה הפחד מהמחלה סכיזופרניה שאין לה מרפא שמתאשפזים שאשר לבד שלא אוכל לעסוק במקצוע . וכל פעם המחשבות שלי על אותו בסיס אך כלפי דברים אחרים. למשל לא רוצה לחשוב משהו או לומר משהו לא מוסרי או לומר משהו לא טוב. בקיצור קשה להסביר כאן ואני גם קצת לא מרגישה בנוח. בכל מקרה אני מחכה לטיפול בבריאות הנפש. אני לוקחת רמוטיב כבר שבועיים ומשום מה יש לי ירידה ביומיים האחרונים. היום הייתי צריכה להעלות במינון והינה אני מפחדת לעלות את המינון מהחרדה שאולי באמת יש לי סכיזופרניה וזה רק יזיק. חשוב לי מאוד לשמוע את דעתך את הכוונתך. איך ניתן להרגע בנתיים עד שיהיה טיפול והאם רמוטיב יעזור לי. אני מיואשת כי החרדות חזרו וכמעט לא היו לי חרדות שבוע ימים.

קודם כל תודה רבה שענית לי, מעריכה מאוד. אני לוקחת כבר שבועיים רמוטיב. ואמשיך, בעוד כמה שבועות יתפנה לי טיפול בבריאות הנפש ל ocd. לפני כמה שבועות הייתי על הפנים מפחד גדול שאולי יש לי סכיזופרניה איך הגעתי לפחד הזה זה סיפור ארוך. מה שכן סבלתי מפחדים של מחשבות לא טובות ופחדתי שאולי מקליטים אותי ושאסור לי להגיד שום דבר רע זה נבע ממחשבות טורדניות . הייתי אצל פסיכיאטרית שטענה שזה בגלל שיש לי אח שנכנס לכלא וכל הזמן היה אומר שמקליטים אותו היא טענה שיש לי טראומה מיזה, ועוד טענה שגם יש לי את הocd פחד ממחשבות לא טובות וזה באמת היה תקופה ואז פחדתי נורא לדבר על המחשבות הלא טובות שלי בטלפון עם כל אדם מהפחד שיחשבו שעשיתי משהו רע. ומה שקרה זה שיום אחד פתחתי את האינטרנט ובדקתי על סכיזופרניה וראיתי שי שלהם תסמין שהם חושבים שמקליטים אותם ומחשבות שווא ולכן קיבלתי חום מאותו הרגע חשבתי שיש לי סכיזופרניה ולא הפסקתי לבכות. היום אני נפגשת פעם בשבוע עפ עובדת סוציאלית שאומרת לי במאה אחוז שזה לא זה ולפני שבועיים הייתי אצל פסיכיאטרית שאמרה שזה לא זה. אבל לעיתים אני עדין מפחדת להגיד דברים בטלפון ואני לא מבינה למה, אני כל הזמן מנסה להגיד לעצמי למה את מפחדת למה את חושבת שיקליטו אותך אני יודעת שזה לא הגיוני, אבל יש מעליי עננה כזאת שכאילו בתת מודע יש פחד. השאלה אם זה לגיטימי לאדם שסובל מocd? אם זה ממש לא קשור לסכיזופרנייה. האם טיפול שאתחיל בocd בקרוב יעזור לי להשתחרר מהמחשבות המוטעות? האם הטעתי את עצמי שאני חולה בסכיזופרניה? לצערי ביומיים האחרונים שוב התחלתי להתייסר מהשאלה של למה אני חושבת לא הגיוני ואף פוחדת להגיד מחשבות שיש לי לחברים או בטלפון מפחד שמישהו ישמע או מזה שמקליטים(אציין שאני אומרת מקליטים פחדתי שכאילו המשפטרה מקליטים) בגלל המחשבות הלא טובות, קיים פחד למרות שכל הזמן אני אומרת לעצמי, נו רוני דיי אף אחד לא מקליט אבל מייסרת אותי המחשבה הזו הלא נכונה ואז אני מתחילה לפחד שזה קשור לסכיזופרניה. את יכולה לומר לי במאה אחוז שזה לא סכיזופרניה? לצערי ביומיים האחרונים חזרתי קצת לפחד מהמחלה הזאת. אגב הוסכמתי להיות עורכת דין לאחרונה והפסיכיאטרית אמרה שלעולם לא הייתי לומדת כך אם היה לי סכיזופרניה. אבל עדיין קיים בי פחד שאולי זה כן יכול לפרוץ אפילו בגילאיי ה30 ושזה יהרוס לי את החיים ופחד שאולי יש תסמינים ושאולי הפסיכיאטרית לא שמה לב.. אוף למה אני מפחדת מיזה שוב. אציין שזה מורכב כל המחשבות הטורדניות. היתה לי תקופה ארוכה שנורא פחדתי לשתף אנשים במחשבות שמפ]ריעות לי ובאותה תקופה אחי כל הזמן היה אומר שמקליטים אותו ואותנו ושהוא הולך להעצר. בכל מקארה הוא באמת נעצר והוא יושב בכלא. אז האם זה באמת טראומות ומחשבות טורדניות? והאם אם אני לא מקבלת עדיין טיפול זה לגיטמי שאני עדיין מפחדת מהמצב הזה?

לרוני שלום, קודם כל את כותבת נפלא. רק מקריאת הדברים שלך ברור מעל לכל ספק שאין לך צל צילה של סכיזופרניה. אני לא מבינה מדוע את צריכה לחכות כדי להתחיל טיפול ב-SSRI's, גם כך לוקח כל כך הרבה זמן עד שמגיבים לתרופות. חשוב לדעת מה עזר לך בפעם הראשונה. הייתי ממליצה לשקול לחזור לאותה התרופה ובאותו מינון שהביא לשיפור. במידה ואת לא זוכרת מה לקחת, הייתי מתלבטת בין פרוזאק לפבוקסיל. חייבים לעלות בהדרגה (כל כמה ימים) למינון גבוה. בפרוזאק (פלוטין, פריזמה) למינון של 60 מ"ג ובפבוקסיל למינון של 300 מ"ג. מרגע שאת על מינון מקסימלי זה לוקח בין 8-12 שבועות עד שמתחיל השיפור. בנוסף, ברגע שמצבך ישתפר הייתי מתחילה טיפול התנהגותי קוגנטיבי כדי להקנות לך כלים כדי להתמודד. אני רוצה להדגיש שהתרופות שאנו מדברים בהן הן תרופות נוגדות דיכאון שאצל חולה סכיזופרני יגרמו לפריצה של פסיכוזה. אצל חולה עם OCD תרופות אלו גורמות לשיפור והפסקתןיכולה לגרום להחמרה. במילים אחרות, מדובר בתגובה הפוכה מזו שרואים בסיכוזפרניה. עצם המודעות שלך הנה עדות נחרצת לכך שזה OCD ולא סכיזופרניה. בברכה, דר' קרני רובין

ב-OCD אין קולות. יש מחשבות טורדניות (אובססיות) או טקסים (קומפולסיות) או שניהם.

קראתי הרבה את כל מה שכתבה מורי, ירדו לי דמעות זו אחר זו ללא הפסקה. כי זה בדיוק מה שאני חווה. בילדותי היה לי ocd וטיפלתי בהצלחה. כעת בגיל 30 היו לי רצף של משברים אחד אחרי השני ופתאום ה ocd חזר לי בבום ברמה כרונית לאחר ששנים לא היה לי והי הלי שקט. לקח לי 4 חודשים להבין שזה ocd ושקורה לי משהו מוזר ושאני סובלת מיזה. איך שהוא שזה סיפור ארוך נכנסתי לטראומה וחרדה קשה שאולי זה סכיזופרניה, לךא קלטתי שזה ocd ועד שהלכתי לפסיכולוגית ראשית של בריאות הנפש שאמרה לי חד משמעית שזה לא סכיזופרניה אלא רק ocd גם אז לא שיחררתי. ועשיתי לעצמי נזק רב, קראתי 5 שעות ו 7 שעות ו4 שעות כל ערב באובססיה על תסימינים סכוזפרנים ואיך ומה ומו. והינה כמה מפתיע התחלתי לחכות חולים, כל ערב עלה לי משהו אחר שמועלם לא חשבתי עליו לפני הקריאה, והינה, קראתי על קולות שפוקדים ותאמינו לי יום אחרי היתה לי מחשבה טורדנית ובואותו הרגע נכנסתי לסערת רגשות וכנראה שרציתי לבדוק אם יהיה קול פוקד והופ בתוך שניות דמיינתי שיש קול שפוקד עליי לעשות כך וכך. ואז אמרתי אימאלההההה זה היה קול? זו היתה מחשבה ? אויי איך אדע עכשיו. בחצי שעה הראשונה יכולתי להשבע לעצמי שזה היה קול, פנימי כלשהוא כי הייתי בסערת רגשות נוראית, אך שנרגעתי אמרתי לעצמי נו באמת נו דיי זה הדמיונות שלך שהלבשת לך בראש תוך מספר שניות רק בגלל שנחשפת כל כך הרבה לכל סיפורי המחלה הזו. מה אני יגיד לכם, אני מוצאת את עצמי כבר כמה ימים במצב שאני אומרת לעצי דיי אל תתייחסי לזה, מצד שני כנועה לזה, ואומרת רגע אבל אם זה היה קול? אכלתי אותה, אני חולה, ואם זה באמת היה קול אז הוא נשמע מפחיד ומאיים כי זה באמת היה רגע מלחיץ ולחשוב שאולי אני מתחילה לשמוע קולות או להאמין בקולות או לפחד פחד מוות מקולות, כן זה מפחיד. נשאר הסימן שאלה של הצילו אם זה קול ויבואו קולות עכשיו ותתפתח מחלה.. ואחרי כמה דק לא זה לא קול זה דימיון.. בקיצור סלט וכאבי ראש אין סופיים. ושוב אמר לי גם מטפל אלטרנטיבי מומחה לocd, גברתי יש לך רק ocd קלאסי. יותר מיזה.. צוחקים עליי כל הזמן אומרים לי מאיפה הדבקת לעצמך את זה.. ועכשיו איך נפטרים מיזה אברוך!? אני מזדהה איתך מאוד מורי וזה סבל וקשה מאוד. וכרגע אני ככה כבר חודש מחכה לטיפול בבריאות הנפש. חרדה שאולי שמעתי קולות ושאם כן הם מפחידים מאוד, וחרדה שאולי בסוף יגיד כן את חולה בסכיזופרניה. אבל עמוק בתוך תוכי אני יודעת שמה שיש לי זה ocd... אבל קשה להלחם בו. אז רציתי לשאול את דוקטור קרני מה עושים איך אפשר להרגע מהפחד הזה עד שאקבל טיפול.. ולחזק אותך מורי ולשאול אותך האם את כבר אחרי טיפול האם השתפר לך המצב? אני אציין שלפני חצי שנה נכנסו לי ככ הרבה שטויות לראש ופחדים גדולים מהסכיזופרניה הזו שניראה לי שלעולם לא הייתי מגיעה לזה אלמלא השטויות האלו.. ואמנם יש לי מודעות גדולה כלפי עצמי אבל גם אני נפלתי שוב לתהום המחשבות האין סופיות :( מקווה לצאת משם מהר. תודה לכן

למורי שלום, אז נפרדנו מהסיכופרניה ועכשיו זה מאניה? אין לך מאניה. לא הייתה לך ולא תהיה לך. במאניה נהנים מהחיים ולא סובלים כפי שאת סובלת. מספיק ה-OCD שיש לך ותפסיקי לחפש לך מחלות אחרות. אני מקווה שהבנתי נכון שאת נוטלת כיום סרוקסאט מקורי במינון של 60 מ"ג. חשוב שתתמידי בכך והשיפור יגיע בתוך חודשיים וחצי-שלושה. כפי שכתבתי לך, באפשרותך לקחת בתקופה קשה זו ואבן (יחסית הוא חלש), לוריבן, קסנגיס (אלפרוליד), או קלונקס. בברכה, דר' קרני רובין

למורי שלום, אז נפרדנו מהסיכופרניה ועכשיו זה מאניה? אין לך מאניה. לא הייתה לך ולא תהיה לך. במאניה נהנים מהחיים ולא סובלים כפי שאת סובלת. מספיק ה-OCD שיש לך ותפסיקי לחפש לך מחלות אחרות. אני מקווה שהבנתי נכון שאת נוטלת כיום סרוקסאט מקורי במינון של 60 מ"ג. חשוב שתתמידי בכך והשיפור יגיע בתוך חודשיים וחצי-שלושה. כפי שכתבתי לך, באפשרותך לקחת בתקופה קשה זו ואבן (יחסית הוא חלש), לוריבן, קסנגיס (אלפרוליד), או קלונקס. בברכה, דר' קרני רובין

להמשך שלום, המקרה שלך שונה לחלוטין מהמקרה של מורי ולכן ההיקשים שלך אינם מתאימים לה. בברכה, דר' קרני רובין

אני לוקחת ואבן בעת הצורך אבל אני כבר עייפה מהמחשבות אין לי כבר כוח לחשוב עולים לי כל מיני משפטים הזויים לראש פתאום קופצים אפילו אני לא מצליחה להבין מאיפה הם באים בלי קשר למשל היום בבוקר עלה לי משפט אם הוא ימצא הוא ישתה לך את הדם אני זוכרת שאמרתי פעם משפט כזה למישהי מחברותיי אבל זה הלחיץ אותי בטירוף כי ישר עלה לי שזה שמיעת קולות ואני מפחדת גם לקחת את הסרוקסט שלא יהיה לי אירוע מאני כי עולים לי דברים של גדלות לראש ואני מפחדת שזה לא מהכדורים מהמינון! וגם לא יודעת מה לעשות מתי אחליף את הכדורים להריון כי שלושה זה הרבה להריון

אני לוקחת ואבן בעת הצורך אבל אני כבר עייפה מהמחשבות אין לי כבר כוח לחשוב עולים לי כל מיני משפטים הזויים לראש פתאום קופצים אפילו אני לא מצליחה להבין מאיפה הם באים בלי קשר למשל היום בבוקר עלה לי משפט אם הוא ימצא הוא ישתה לך את הדם אני זוכרת שאמרתי פעם משפט כזה למישהי מחברותיי אבל זה הלחיץ אותי בטירוף כי ישר עלה לי שזה שמיעת קולות ואני מפחדת גם לקחת את הסרוקסט שלא יהיה לי אירוע מאני כי עולים לי דברים של גדלות לראש ואני מפחדת שזה לא מהכדורים מהמינון! וגם לא יודעת מה לעשות מתי אחליף את הכדורים להריון כי שלושה זה הרבה להריון

שלום מורי, העובדה שאת מפחדת שמא מעידה שאת לא תעשי את זה. סכיזופרן אינו חושש ועושה. התחלה של טיפול יעיל כרוכה לעיתים קרובות בהתגברות הסימפטומים. לדעתי עלייך לעשות טבלת ייאוש של חודשיים וחצי. כל יום תמחקי יום ותגידי לעצמך שמשך הזמן עד שיהיה לך טוב יותר מתקצר. אין שום סיבה ללכת לחדר מיון ואין שום צורך בכך. כן הייתי מבקשת מרופאת המשפחה שתצייד אותך בכדורי הרגעה כמו לוריבן, או קסנגיס או קלונקס כדי שתוכלי להיעזר בהם ברגעים שהמצב בלתי נסבל. תזכרי שההחמרה במצבך מעידה על כך שהטיפול מתחיל לעבוד. בברכה, דר' קרני רובין

כמה זמן נטלת אותה? וממה אתה סובל? כי גם לי נכנסה מחשבת גדלות מוזרה ואני מפחדת שזה התקף מאני

אין פה התקף מאניה חמור שיש להפסיק התרופה כפי שקרה אצלך. היא רק הגיעה למינון טיפולי כעת וייתכן שניתן להתקדם למעלה במינון ולהתרפא. צריך סבלנות.

אני ממש חווה את הקולות הללו אני לא יודעת מה עשיתי לעצמי הקריאה דפקה לי את המוח זהו אני לפני אישפוז בדוק כל פעם אני מדמיינת קולות משפטים בראש שאנשים אומרים ואז כולי מתמלאת פחד מזיעה מהפחד בדוק שיש לי מחלת נפש

לגבי החלפת תרופות: באופן כללי לא מחליפים תרופה לפני שמגיעים למינון הטיפולי ושוהים בו משך זמן מספיק- רק הרופא קובע ולא החולה! אלא אם ישנן תופעות לוואי מסוימות, וגם כאן מדווחים לרופא אשר מחליט האם להחליף. השאלה היא, האם יש לך רופא שמטפל בך? מצד אחד את ניגשת לרופא, אך מצד שני לא לוקחת את התרופה שהוא רושם לך (ציפרלקס?). את יכולה להסביר??

אני ממש חווה את הקולות הללו אני לא יודעת מה עשיתי לעצמי הקריאה דפקה לי את המוח זהו אני לפני אישפוז בדוק כל פעם אני מדמיינת קולות משפטים בראש שאנשים אומרים ואז כולי מתמלאת פחד מזיעה מהפחד בדוק שיש לי מחלת נפש

.

פעם פאקסט אחרי זה ציפרמיל עכשיו סרוקסט. נו באמת...

אמרו לי לעלות לשלוש אני כבר המון זמן לוקחת סרוק סט שנתיים לקחתי אחד חצי שנה אחד וחצי ועכשיו שלושה הבעיה היא שכל מחשבה פנימית שיש לי שאני חושבת על אחרים מחשבות רגילות שכנראה גם בעבר היו לי ישר אני חושבת שזה קולות ונלחצת נכנסת לתוך עצמי אין אפילו לחשוב אני מפחדת כל ערעור כל מחשבה זה קולות בשבילי אני חושבת על אנשים זה הופך לקולות לפני שקראתי על קולות בחיים זה לא קרה לי מה אני אעשה ? מה קורה לי?

קראתי את הודעתך ואני חייב להגיב כי קרה לי מקרה דומה לפני כשנה וחצי שנטלתי תרופה דומה מאותה הקבוצה SSRI (פאקסט 60 מ"ג) וחשבתי שאני נביא, לאחר מכן היה לי התקף מאניה והסתבר שהתרופה הזו אכן לא מתאימה לי. לדעתי האישית (אני לא רופא), מניסיון, כדאי לך להפסיק לאלתר את התרופה, כי כנראה היא לא מתאימה לך. הרבה בריאות וחג שמח

אם זה היה כדור בטח כבר היית נרגעת, את רושמת מלא זמן כבר על הבעיה שלך אז זה ברור שהטיפול בך לא נכון.

עכשיו את מבינה שאין לך סכיזופרניה ויכולה להתרכז בתרופות. המחשבות והקולות חסרי משמעות והם תוצאה של ההפרעה. כאשר התרופה תתחיל לעבוד, המחשבות והקולות ייעלמו ותרגישי כמו בריאה. כמה זמן את נוטלת 3 פאקסט? האם את אמורה להעלות ל-4 כדורים ? מדוע לא החלפת לכדור שמתאים להיריון?

3 פאקסט וואבן את האמת אחרי שקראתי עשיתי הקשר של הקולות המאיימים והפוקדים לבד. אמרתי לעצמי מה זאת אומרת קולות פוקדים ומאיימים ואז עלה לי לראש שכביכול יש קולות שפוקדים עליהם לעשות דברים ואם הם לא יעשו הם מאיימים עליהם בקיצור אני כבר לא יודעת מה עשיתי לעצמי עם הקריאה כל יום יש לי דמיונות יותר מורכבים ויותר גרועים קולות, מחשבות שווא הכל אני מדמיינת אני מפחדת לאבד שליטה אין לי כבר כוח לזה אין

ידוע לכל, שקולות מאפיינים גם הפרעות אחרות, כולל OCD. קולות של סכיזופרניה הם שונים. אם היה לך סכיז' אז השאלה שלך פה בפורום הייתה שונה. למשל, היית מספרת כאן שמישהו בלתי נראה (אבל אמיתי לחלוטין בעינייך!) מצווה עלייך לסדר ולנקות את החדר, וגם לאחר שסיימת לסדר הוא ממשיך להציק עם הבקשה הזו וטוען שעדיין לא מספיק נקי. היית מבקשת לדעת איך לשפר את הניקיון כדי לרצות אותו כי הביקורת שלו מטרידה אותך ואת חוששת שאותו גורם יפגע בך אם לא תישמעי להוראותיו. איזה כדור את לוקחת 3 ביום ? האם קיבלת כדור הרגעה (ואבן, קסאנקס וכד') ?

העלתי לשלושה כדורים השאלה שלי אם יכול להיות שהקולות נובעים גם מocd או שזו סכיזופרניה?חג שמח

כבר כמה חודשים את מתעכבת עם התרופות וזו התוצאה.. הפתרון הוא להתקדם במינון התרופה, בקצב שתיקבע הרופאה שלך. איזו תרופה את לוקחת? מהו המינון כעת? האם נרשמה לך גם תרופת הרגעה? האם התחלת טיפול פסיכולוגי? חג שמח

לכי לרופא משפחה או לחדר מיון, שיתנו לך הפניה או משהו להרגעה. בפורום אי אפשר לעזור לך

אני מפחדת שאני אחשוב שזה נכון ויגיד להם שמעתי אותכם מתכננים לפגוע בי ואצעק ועוד.. מה אעשה יש רגעים שאני ממש חשה את זה כאמיתי

כדי לנסות להוריד את נפחד ולצאת מהדימיון שיתפתי את בן-זוגי בדמיון הוא אמר לי שזה שטויות שזה כנראה כתוצאה מהקריאה ישר עלה לי שהוא כביכול משתף איתם פעולה, אין זהו בדוק שיש לי מחלת נפש יש לי את כל התסמינים האפשריים שאני משוגעת

עכשיו אני מדמיינת שאני שומעת את המשפחה של חבר שלי מתכננים איך לפגוע בי להרעיל אותי וכו' איך זה מגיע לי לראש אם אחשוב שזה אמיתי ואעשה משהו אני ממש חשה שעוד שנייה זה משתלט עליי אני ממש מדמיינת בראש את השיחה שלהם מה קורה לי זהו יש לי סכיזופרניה בדוק

מזה כ-10 שנים אני נוטל וייפאקס 75 מ"ג, כדור אחד ביום, בבוקר. רופא המשפחה אמר לי לקחת כי אני לא נראה טוב. מזה 5 שנים אני סובל מרגל רגיזה ונוירולוג נתן לי חצי כדור דופיקר ביום, לפני השינה, כי הקפיצות של הרגל מונעות ממני שינה. לאחרונה הייתי אצל נוירולוג אחר שאמר לי לקחת כלונקס 0.5 מ"ג בערב, בימקום הוייפאקס והדופיקר. אני אקח כדור אחד למשך שבועיים, אם לא עוזר אקח 2 כדורים לשבועיים שלאחר מכן וכן הלאה עד לקיחת כדור אחד של 2 מ"ג. שאלתי היא: איך אני מוריד את המינון של שני הכדורים? האם במקביל לקלונקס? האם אפשר לקחת את הווייפאקס בבוקר ואת הקלונקס בערב במקביל?

אני הרבה שנים עם תרופות .כרגע מקבלת וולביטרין וויפאקס. אבל לא יכולה בלי קלונקס .האם זה בסדר.לחכות עד שוולביטרין ישפיע. קודם לקחתי , ציפרלקס וויפאקס מחקה לתשובה.

לוקחת שלוש שנים וייאפקס 37.5 הרופא המליץ לעלות ל75 אני בת 63 בריאה לחץ דם נמוך לא מקבלת שום תרופות רק תוספי תזונה מה יקרה לי שמעלה את המינון?? מפחדת והאם ארגיש משהו שונה?

לנדב שלום, מאחר ולא קראת את תשובתי, אני חוזרת עליה: ראשית, פבוקסיל 150 מ"ג הינו מינון נמוך. מנסיוני בדרך כלל נדרשים 200-300 מ"ג וכ6 שבועות על המינון הזה עד שמקבלים תגובה. לעיתים קרובות כאשר יש תגובה חלקית הוספת אלטרול או אנאפרניל מביאה לשיפור מהיר. כנ"ל לגבי האביליפיי. אשר לשילובים עם ויאפקס שהציע ר.צ. אכן לעיתים הוולבוטרין עוזר. אשר לשילוב של אנדרונקס לי עצמי לא היו הצלחות בכך. אינני רואה כל צורך בשימוש בונלה מאחר ואין סיבה שלא לעלות בכל פעם 75 מ"ג. לעיתים הוספה של T3 (טריו-יודו-טירונין) יכול לעזור. ככלל, אתה צריך להבין שכאשר עושים שילוב, תרופה שלא עזרה קודם פתאום עוזרת. אבל בראש ובראשונה, חשוב שהמינון הנלקח יהיה ברמה טיפולית. למשל- 150 מ"ג פבוקסיל, איננה רמה טיפולית טובה לטיפול בחרדות. כפי שכתבתי לך, דווקא בפוסט טראומה הסימבלתה הינה בחירה טובה ויש עוד הרבה שילובים שבדרך כלל אחד מהם עוזר. חשוב לא פחות שתפנה לטיפול התנהגותי קוגנטיבי (CBT) המכוון לפוסט טראומה. בברכה, דר' קרני רובין

דיכאון קשה וחזק שלא הגיב למספר תכשירים? ובאופן כללי מהם התרופות והשילובים של תרופות כשתיים ושלושה תרופות שאת מנסה בטיפול כנגד דיכאון קשה שלא הגיב למספר תכשירים ואם זה משנה אז לאחר טראומה?

דיכאון קשה וחזק שלא הגיב למספר תכשירים? ובאופן כללי מהם התרופות והשילובים של תרופות כשתיים ושלושה תרופות שאת מנסה בטיפול כנגד דיכאון קשה שלא הגיב למספר תכשירים ואם זה משנה אז לאחר טראומה?

לנדב שלום, ראשית, פבוקסיל 150 מ"ג הינו מינון נמוך. מנסיוני בדרך כלל נדרשים 200-300 מ"ג וכ6 שבועות על המינון הזה עד שמקבלים תגובה. לעיתים קרובות כאשר יש תגובה חלקית הוספת אלטרול או אנאפרניל מביאה לשיפור מהיר. כנ"ל לגבי האביליפיי. אשר לשילובים עם ויאפקס שהציע ר.צ. אכן לעיתים הוולבוטרין עוזר. אשר לשילוב של אנדרונקס לי עצמי לא היו הצלחות בכך. אינני רואה כל צורך בשימוש בונלה מאחר ואין סיבה שלא לעלות בכל פעם 75 מ"ג. כפי שכתבתי לך, דווקא בפוסט טראומה הסימבלתה הינה בחירה טובה ויש עוד הרבה שילובים שבדרך כלל אחד מהם עוזר. חשוב לא פחות שתפנה לטיפול התנהגותי קוגנטיבי (CBT) המכוון לפוסט טראומה. בברכה, דר' קרני רובין

ד"ר מקווה שתוכלי להתייחס בעומק והבנה לכל מה שרשמתי, החל מההודעה הראשונה ומההערות של ר.צ, תודה רבה

וולבוטרין לבד או בשילוב תרופה אחרת (לא ויאפקס) גרם לך טינטון. בשילוב עם ויאפקס ספק אם יחזור הטנטון. אתה יכול לשלב אדרונקס במקום וולבוטרין.

וולבוטרין יצר אצלי טנטון באוזניים ככה שזה לא אפשרי

אתה לא מגיב מכיוון שעוד לא מצאו שילוב שמתאים לך. אני במקומך הייתי מבקש מהרופא לשלב וולבוטרין עם ויאפקס, ואם לא תהיה תגובה מספקת לאחר 3 חודשים ניתן יהיה לשלב אביליפי כתרופה שלישית.

לא מגיב

מניסיון שלי כצרכן תרופות: חוץ מאביליפיי שהומלץ על ידי הרופאה, ניתן לשלב עם ויאפקס בהצלחה רבה וולבוטרין או אדרונקס. לגבי מינוני ביניים: ניתן לשלב עם ויאפקס כדורי ונלה (זהה לויאפקס, אבל בשחרור מידי). למשל: למינון של 112.5 מ"ג ניתן לקחת ויאפקס 75 מ"ג ונלה 37.5 מ"ג (או חצי ונלה של 75 מ"ג).

תודה על התשובה ד"ר: אשמח שתתייחסי בפירוט בבקשה כמה שתוכלי להודעות הקודמות בפוסט הזה, בנוגע לפבוקסיל: הוא נוסה עליי במינון של עד 150 מ"ג ללא תגובה, אם ככה כיצד אפשר לשלב איתו תרופות כגון אלטרול או לחלופין בשילוב עם אנפרניל, אם בכלל אין הטבה קטנה עם התרופה? איזה עוד שילובי תרופות ומינונים היית נותנת למצב שהפסיכיאטר שלי מכנה דיכאון שלא מגיב? כולל תרופות מהדור הישן? מהם האפשרויות שאת בדרך כלל מנסה עם מטופלים דומים לי? כמה שינויים וניסיונות עוד אפשר לעשות כדי שתהיה תגובה, ומתי הולכים על נזעי חשמל, וכמובן מה הסיכוי שאחרי שילובי תרופות ועלייה במינונים כולל תרופות ישנות ותוספת ליתיום, יהיה בכל זאת סיכוי שאצטרך מכות חשמל ולא תהיה תגובה לטיפול תרופתי? אלו התרופות שניסה עליי ללא שינוי, ציפרלקס+אדרונקס פבוקסיל+סורבון וולבוטרין, צריך לפנות כבר למכות חשמל?

תודה על התשובה ד"ר: בנוגע לפבוקסיל: הוא נוסה עליי במינון של עד 150 מ"ג ללא תגובה, אם ככה כיצד אפשר לשלב איתו תרופות כגון אלטרול או לחלופין בשילוב עם אנפרניל, אם בכלל אין הטבה קטנה עם התרופה? איזה עוד שילובי תרופות ומינונים היית נותנת למצב שהפסיכיאטר שלי מכנה דיכאון שלא מגיב? כולל תרופות מהדור הישן? מהם האפשרויות שאת בדרך כלל מנסה עם מטופלים דומים לי? כמה שינויים וניסיונות עוד אפשר לעשות כדי שתהיה תגובה, ומתי הולכים על נזעי חשמל, וכמובן מה הסיכוי שאחרי שילובי תרופות ועלייה במינונים כולל תרופות ישנות ותוספת ליתיום, יהיה בכל זאת סיכוי שאצטרך מכות חשמל ולא תהיה תגובה לטיפול תרופתי? אלו התרופות שניסה עליי ללא שינוי, ציפרלקס+אדרונקס פבוקסיל+סורבון וולבוטרין, צריך לפנות כבר למכות חשמל?

לנדב שלום, כפי שהצעתי לך לגבי העליה במינון הויאפקס, ניתן להתחיל עם 75 מ"ג של ויאפקס XR בבוקר ולאחר יומיים להעלות ל150 מ"ג. במידה ולא מסתמן שיפור לאחר כשבועיים, להעלות את הויאפקס ל225 מ"ג (150+75 מ"ג). במידה ומספר שבועות על 225 מ"ג אינו עוזר, ניתן להעלות עד 300 מ"ג (150X2 מ"ג). לא ניתן לחלק את הכדורים מאחר והם יאבדו את תכונת הXR שלהם (ארוכי טווח). אשר לקומבינציות טובות אחרות, אפשר לתת פבוקסיל 200-225 מ"ג בשילוב עם אלטרול 75-100 מ"ג או לחלופין בשילוב עם אנפרניל 112.5 מ"ג (כדור וחצי). לדאבוני כיום אין מקום שניתן לעשות בו בדיקה של רמות דם כמותיות של התרופה. אם זה לא עוזר, ניתן להוסיף לכך את האביליפיי. מאחר ומדובר בפוסט טראומה, יתכן והבחירה באפקסור נכונה. מאחר ואקסל גורם לכאבי אשכים ב7% מהאוכלוסיה, אינני חסידה נלהבת של רישומו לגברים. בברכה, דר' קרני רובין

בהמשך לתגובה הקודמת שלי, ראיתי איזה שילובי תרופות לקחת, ולדעתי יש מקום לנסות ויאפקס. חגבי מה שאמרת שאולי התפספסו שלובים, זה לא בטוח. בדרכ מנסים חיזוק לתרופה אם רואים שהיא עוזרת קצת

הי נדב, ונלפקסין נמכר בארץ בדרכ כויאפקס ונמצא בסל התרופות. הגרסאות האחרות הן זהות מבחינת חומר פעיל. אלו תרופות ניסית שלא עבדו? מניסיון אישי הרבה תרופות לא עזרו אצלי עד שהגעתי לויאפקס שכן עזרה. זו תרופה חזקה שעוזרת להרבה אנשים ויתכנו גם תופעות לוואי, אבל במקרה שלי אני מתמודד עם התופעות כי התרופה יעילה. אני מציע את המינונים בזמנים שהרופאה הציעה. למינון 225 באופן אישי הייתי נותן חודש כדי לראות אם ישפיע. אם עוזר קצת אבל לא מספיק, שווה לשקול עליה ל300, או חיזוק עם אביליפיי או למיקטל, לפי שיקול הפסיכיאטר שלך. חיזוק עם תרופה נוספת הוא פתרון טוב למשל אם תראה שהויאפקס עוזר חלקית לדיכאון, אבל גם גורם קצת חוסר שקט. במקרה כזה הנטיה היא להוסיף מתגבר לויאפקס במקום להעלטת את מינון הויאפקס. בכל מקרה, אני לא רופא ולא מתיימר להיות כזה, כל שינוי תרופתי שתעשה, חייב להיות באישור וליווי הרופא שלך. אשמח לענות על שאלות בנוגע לויאפקס אם תרצה.

הכוונה שהפסיכיאטר היה יכול לשלב לי אבילפיי או נוגד פסיכוזה אחר או מייצב מצב רוח עם התרופות הקיימות במקום לעבור ישר לויאפקס, האם זה אפשרות בכלל, או שהחלטה נבונה לעבור לויאפקס

חוץ מסיבלטה ואבילפיי שנראה לי שמבחינתך זה השילוב המנצח מקריאה מעמיקה שלי בפורום הנהדר שלך, קיימת אפשרויות נוסופות ופחות יקרות ואף זהות מבחינת תוצאות ויעילות כנגד דיכאון עמיד וקשה יחד עם חרדה שלא הגיב לתרופות אחרי טראומה, רק בתקווה לא להגיע לנזעי חשמל: תוספת של ליתיום אריפליי או אבילפיי מייצבי מצב רוח, שילוב של מספר תרופות: האם ויאפקס יכול להיכנס כאן למשוואה כתרופה בודדת או כתרופה עם שילובים נוספים? מה השילובים והמינונים שאת משתמשת במצב הזה? ציינתי בהודעה הראשונה את התרופות שקיבלתי, ואני חושש שלמרות שלקחתי כל תרופה זמן מאוד ארוך עם עלייה במינון, אולי הפסיכיאטר מפספס משהוא והיה יכול לשלב לי תרופה נוספת או גם ליתיום או אריפליי ואולי אף מייצבי מצב רוח

תודה על התשובה הנהדרת ד"ר רובין, את עושה עבודת קודש נהדרת, שמח שאת כאן.. עכשיו ישלי שתי קופסאות של תכשירים: ויאפקס 75 xr ויאפקס מאה ומשהו xr, לא כל כך זכור לי, אני רושם את ההודעה לא בבית לצערי. את אומרת להתחיל עם כדור אחד של 75 ואחרי יומיים לעלות לעוד כדור ל150 סה"כ(בינתיים זה השימוש רק בסוג אחד של ויאפקס), מה לגבי הקופסה השנייה שקיימת אצלי? תוך כמה זמן הכי מהר אפשר לעלות ל200+ מ"ג?, אני מדבר כאן על מצב של דיכאון שלא הגיב לתרופות אחרי שהפסיכיאטר החליף לי המון תכשירים טיפוליים, ככה שיש סבל ורצון לעבור ולהגיע למינונים גבוהים כבר ושהמצב קצת ישתפר..יש אפשרות לחצות את הכדור? באופן כללי, מה את חושבת על ויאפקס במינונים גבוהים לעומת תכשירים אחרים לטיפול בדיכאון וחרדה(פוסט טראומתי) קשים עמידים ולא מטיבים עם תרופות עד הרגע הזה, בשילוב אבילפיי או ליתיום כתוספת לויאפקס או שילוב תרופות? חושבת שיש תכשיר יותר טוב לנסות מעבר לסימבלתה(יקרה לי מאוד), לעומת שאר המתחרים כגון איקסל וכו', פשוט שמתי לב שאת מחבבת סימבלטה, לצערי קשה לי להתמודד עם העלות. יש מצב שהפסיכיאטר שלי מפספס משהו בדרך? זה התרופות שקיבלתי בעבר, היו עליות מינונים אבל בלי הטבה: לוסטרול+אדרונקס+סורבון פבוקסיל++סורבון ציפרלקס+ אדרונקס וולבוטרין , האם נכון לעבור ישר לויאפקס או שהיה אפשרות לבחון תוספת של ליתיום או אבילפיי או כל דבר אחר לציפרלקס או לפבוקסיל ולא ישר למהר לעבור תרופה?

לנדב שלום, ניתן להתחיל עם 75 מ"ג של ויאפקס XR בבוקר ולאחר יומיים להעלות ל150 מ"ג. במידה ולא מסתמן שיפור לאחר כשבועיים, להעלות את הויאפקס ל225 מ"ג. במידה ומספר שבועות על 225 מ"ג אינו עוזר, ניתן להעלות עד 300 מ"ג. ידוע לי שיש הנותנים מינונים גבוהים יותר אך מעולם לא ראיתי שזה הועיל. ניתן לשלב עם ויאפקס אביליפיי 2.5-5 מ"ג. בברכה, דר' קרני רובין

ראשית רוצה להיות בטוחה שזה מקום שניתן באמת להבין על העניין הקשה הזה של חרדה, כיצד אוכל מעבר לכל מה שעשיתי ויעשה, לעשות ולעזור מעבר לבני שמאז הקורונה פשוט החרדה וכו.. התלבשו עליו, ולא קל בכלל לעיקול מאז הקורונה מה שעוברים שואלת אם יש עוד כיצד ניתן לתמוך ולעזור שיחזור לעצמו?

לאנונימי שלום, לא כתבת ממה את סובלת. זה שרופא ממליץ על תרופה אינו אומר שהתרופה מסובסדת או שהיא בסל שבחוק. סרקוול בסל להפרעה דו קוטבית. למעשה הסרקוול XR אמור להיות בסל להפרעה זו. באפשרותך לפנות לנציבות הקבילות של חוק ביטוח בריאות ממלכתי ולהתלונן בפניהם. במידה והסרקוול בסל עבורך, אז ייתכן שהם יוכלו לסייע לך. לצורך כך עלייך לפנות ל-Kvilot@moh.health.gov.il ולכתוב מה תלונתך, לצרף את מכתב הרופא, את סירוב הקופה וגם את הפרטים שלך כך שניתן יהיה לחזור אלייך. בברכה, דר' קרני רובין

תודה רבה בנוסף לוריוון אני לוקחת סרקוואל הרופא אמר לשנות את זה לסרקווואל xr רציתי לשאול יש להם אותו השפעה הוא מחליף לי כי אני לא רוצה להיות תלויה בכדור מכיוון שעם אני רוצה ללכת לישון מאוחר אז אני לוקחת את הסרקוואל מאוחר ולכן קשה לי לקום בבוקר ולתפקד הסרקוואל xr לא יעיף אותי הוא אמר שלא כל כך משנה מתי לקחת ונתן כדוגמת את השעה 4 עם אני אקח ב4 אני לא יהיה עייפה? רציתי לשאול עוד שאלה יש לי הנחה על הסרקוואל ומשום מה על הסרקוואל xr אין הנחה של השתתפות הקופה יש דרך אחרת או למי לפנות כדי לקבל סבסוד או השתתפות מסוימת אולי לסל שיקום או משהו כזה עם רופא המליץ לי על זה אז חייבת להיות דרך לסבסוד או משהו כי זה התרופה שהומלץ לי על הסרקוואל הרגיל יש לי השתתפות את מכירה דרך?

לאנונימי שלום, קלונקס משפיע ליותר מ-24 שעות ולכן סביר שאינו מתאים לך. לעומתו, הלוריבן משפיע למשך כ-4 שעות, לאחר הסתגלות אליו. בברכה, דר' קרני רובין

רופא כתב לי גם קלונקס וגם לוריוון ואמר שאקח על דעת עצמי כשקשה לי להירדם או כשאני בחרדה אני רוצה לשאול עם אני אקח קלונקס מתי ההשפעה שלו תגמר כדי שאוכל לקום בבוקר ולתפקד כנ"ל על הלוריוון מתי ההשפעה שלו תרד תוך כמה שעות? אני מעדיפה תרופא שלא תשפיע למשך זמן ארוך אלא לשעות בודדות 3-4 שעות בערך איזה כדור יותר כדאי לי לקחת כדי שאוכל לתפקד בבוקר

לדליה שלום, אינני מבינה את שאלתך לגבי הסמים. ניתן לקחת אותם ביחד אך אין טעם רב בכך. בדרך כלל, הבינזודיאזפינים אינם הפתרון לבעיה. בברכה, דר' קרני רובין

למה לא צריך לשלב קלוניקס ולוירוון ביחד לציין קולניקס 2 מג פעמיים ביום . אם לוקחים אותם לטווח ארוך מה ההשפעה זה דומה להשפעה של סמים ?

להחדשה שלום, קלונקס משפיע תוך 15 - 30 דקות והשפעתו יכולה להמשך בין 23 שעות ל-28 שעות. לוריוון משפיע תוך 15 - 30 דקות והשפעתו נמשכת כ-4 שעות. למה צריך לשלב בין קלונקס ולוריוון? לפעמים מטפלים בשתי תרופות במקביל, אך נראה לי כי עדיף לנסות לעבור לתרופה אחת. כדאי לך לדווח לרופא שלך. בברכה, דר' קרני רובין

מה עדיף לקחת נוקטורנו או בונדורמין ?

האם אפשר לקחת 0,5 מג קלונקס וכשעתיים /שלוש כדור אמביאן?

כיום אני בת 77. במשך שנים נטלתי אלטרולט - בעליה הדרגתית ביותר מ-0.5 עד ל-30 מ"ג - לאחר זמן מה שום מינון לא פעל כנדרש. מזה כשנה וחצי אני נוטלת בונדורמין (חותכת ומשתמשת בשלושה רבעי הכדור). אני עייפה לאורך כל היום. הציעו לעבור לנוקטורנו. מה דעתכם

האים מותר לישתות קלונקס ובונדורמיר באותו ערב

אני לוקחת כדורי קלונקס נגד חרדות ביום ורוצה לקחת בונדורמין בלילה להירדמות האם אפשר לקחת את שני הכדורים יחד?

אני יכול לקחת נוקטרנו אגב הוא מעולה ואני יכול להוסיף עוד חצי כדור של הנוקטרנו אשמח לתדובה

אני יכול לקחת נוקטרנו אגב הוא מעולה ואני יכול להוסיף עוד חצי כדור של הנוקטרנו אשמח לתדובה

לשגיא שלום, ראשית, הצירקדין מתחיל לעבוד תוך שבועיים. לדעתי אין מקום ללקיחה בו זמנית שלו ושל המלטונין. כבר כתבתי לך פעמיים שלטעמי עדיך הצירקדין על המלטונין מאחר והוא מאפשר שינה איכותית יותר במהלך כל הלילה ואילו המלטונין ריכוזו בדם עולה במהירות ויורד במהירות ולכן השפעתו היא בעיקר על ההירדמות. בברכה, דר' קרני רובין

תודה על התשובה. משהו אחרון בבקשה: מכיוון שהסירקדין מתחיל "לעבוד" אחרי 4 שבועות בערך, ואת המלטונין 3 מ"ג אני כבר לוקח והוא עובד, רציתי להתחיל לקחת את הסירקדין במקביל למלטונין 3 מ"ג במטרה להפסיק את המלטונין 3 מ"ג בעוד 4 שבועות, להישאר עם סירקדין ואז להתחיל להקטין את הלוריואן. משום מה נראה לי שסירקדין עדיף על מלטונין 3 מ"ג. האם לדעתך סירקדין עדיף על מלטונין 3 מ"ג, ואם כן - מה דעתך על תוכנית ההחלפה? (תתכן כמובן חפיפה - תקופה בה הסירקדין יעבוד ועדיין אקח מלטונין 3 מ"ג).

לשגיא שלום, ההבדל בין מלטונין רגיל לבין צירקדין הוא שרמת המלטונין הרגיל עולה בבת אחת ונופלת בבת אחת, כלומר הוא נותן פיק של השפעה שחולפת. הצירקדין לעומתו הוא ארוך טווח, ומשפיע באופן מאוזן לאורך כל הלילה. קשה לי לומר מדוע השפעתו מתעצמת במהלך של שבועיים אך זו עובדה. אני ממליצה על טיפול בצירקדין לפחות למשך חודשיים. רק לאחר שטיב השינה ישתפר יש מקום להוריד את הלוריבן לרבע ולהפסיקו לאחר שבוע נוסף. צריך לדעת שכשאשר מפסיקים כדור מסוג זה תיתכן תקופה קצרה של יומיים שלושה של שינה פחות טובה. בברכה, דר' קרני רובין

כדור השינה הכי חזק

שלום רב ד"ר רובין, תודה על תשובתך הערב. היום בצהרים עידכנתי את שאלתי. ברשותך, הנה ההודעה המעודכנת שכתבתי לך היום: בהמלצתך הנבונה פניתי לרופא והוא המליץ לי לקחת מלטונין 3 מ"ג. הכינו לי את זה בהזמנה ואני לוקח כבר מספר ימים. במקביל הפחתתי את הלוריואן לחצי כדור. ניסיתי פחות מחצי כדור ובפעם זו לא הצלחתי לישון טוב - התקשתי להירדם, התעוררתי באמצע וגם קמתי מוקדם ועייף. אשמח לעזרתך: 1. מה בעצם ההבדל בין המלטונין 3 מ"ג לבין הסירקדין (חוץ מהמינון)? האם גם למלטונין 3 מ"ג "לוקח זמן" כמו לסירקדין? 2. אין אני יורד מחצי כדור ו"נגמל" מלוריואן לגמרי? 3. כמה זמן כדאי ליטול מלטונין 3 מ"ג? האם לא כדאי שאעבור מתישהו לסירקדין? ואם כן - האם לקחת מלטונין 3 מ"ג וסירקדין במקביל? זה מסוכן? כמה זמן לעשות זאת לפני הפסקת המלטונין 3 מ"ג? 4. ובאופו עקרוני - יש בעיה להמשיך לישון עם מלטונין 3 מ"ג או סירקדין + חצי כדור לוריואן?

לשגיא שלום, מלטונין רגיל וצירקדין אלה שני דברים שונים. המלטונין הרגיל רמתו עולה בדם בחדות, ויורדת בחדות. אם הבעיה היא בהרדמות אז זה בהחלט יעיל. הצירקדין מופרש באופן הדרגתי במשך כל הלילה וגורם לאיכות שינה טובה יותר. אין שום סיבה לרדת במלטונין מ3 מ"ג ל2 מ"ג. לגבי כדורי השינה בשלב זה הייתי ממליצה או שתיקח 2 בונדורמין או שתיקח נוקטורנו 7.5 מ"ג, יחד עם לוריבן או קסנגיס. לאחר שבועיים על צירקדין ניתן להתחיל להוריד את תרופות השינה. בברכה, דר' קרני רובין

תודה רבה ד"ר!! בבקשה עוד 2 דברים אחרונים: # מלטונין - פניתי לרופא (בהמלצתך) והוא הציע לי לקחת מלטונין 3 מ"ג כשעה לפני הכניסה למיטה, כדרך לגמילה מכדור השינה. חזרתי לפה וקראתי בתשובתך על סירקדין, שזה במינון 2 מ"ג. מה דעתך על מלטונין 3 מ"ג? האם הוא עדיף על סירקדין (למטרות גמילה מכדור שינה)? אולי כדאי להתחיל עם 3 מ"ג ולרדת ל 2 מ"ג? # כדור שינה - קלונקס לא עושה לי טוב במשך היום. עם לוריואן ובונדורמין אני מתעורר אחרי 4 שעות. אמביאן - מתעורר אחרי 4 שעות לשעה ואז נרדם שוב ל 4 שעות. זה ממש לא נוח. מה דעתך עלי לקחת עד שאתחיל בגמילה? מה עובד כמו בונדורמין (כדור שינה) או כמו לוריואן (הרגעה) אבל מרדים לזמן יותר ארוך? אני יודע שהן שתי תרופות שונות אבל הן מרדימות אותי. בשל עבודתי אני חייב לישון טוב (בנתיים)! (אגב, בהתאם להמלצה שנתת פה למישהי - אין לי בעיה להשתמש בשתי תרופות לסרוגין) תודה רבה על העזרה ועל המקצועיות!

לשגיא שלום, בעקרון הצדק איתך זה אומר שהקלונקס ממשיך לפעול כל היום. מכל הכדורים שמנית חלק הם כדורי שינה וחלקם הם כדורי הרגעה: הקלונקס הוא כדור הרגעה ואנטי אפילפטי ארוך פעולה. הלוריוון הוא כדור הרגעה שמאוד משחרר שרירים והוא בעל טווח של כ4 שעות. בונדורמין, נוקטורנו ואמביאן הם כדורי שינה. מנסיוני יותק קל להיגמל מבונדורמין ונוקטורנו ופחות מאמביאן. בברכה, דר' קרני רובין

תודה רבה ד"ר! נדבר עם הרופא על צירקדין. אולי פשוט נקנה באופן פרטי. האם כוונתך שהשפעת הקלונקס ממשיכה גם אחרי שנת הלילה, ובעצם כל היממה? שהרי אם כך הדבר' אז בעצם לקיחת קלונקס משמעותה להיות עייף כל היום, לא? ושאלה אחרונה - באופן עקרוני, בין כל השמות שקיימים, מה הכי פחות "מזיק" או בעייתי (תופעות לוואי, נזקים, גמילה וכו')? קלונקס, לוריואן, בונדורמין, אמביאן, נוקטורנו וכו'? תודה ד"ר רובין!

לשגיא שלום, זמן מחצית החיים של קלונקס הוא 27-32 שעות. מכיוון וכך זה בהחלט הגיוני שיש לך עדיין "האנג אובר" אחרי שנת לילה. ייתכן ולקיחת חצי המינון היה עוזר לך. זה הגיוני שאתה מתעורר אחרי 4 שעות עם לוריואן. סביר שאותו הדבר יקרה גם עם בונדורמין ונוקטורנו. הדרך הטובה ביותר להתגבר על הבעיות היא לקחת את הקלונקס בחצי מינון או במינון המלא ולקחת צירקדין 2 מ"ג (מלטונין ארוך פעולה) למשך לפחות שבועיים ואז להתחיל בהורדה הדרגתית של הקלונקס. הצירקדין אינו כדור שינה הוא פותח שערי שינה וגורם לשינה יותר עמוקה וטובה. הבעיה שהצירקדין כביכול הוכנס לסל רק מגיל 55 ומעלה. כדי לקבל את זה דרך הקופה צריך לבקש מרופא המשפחה שיכתוב בקשה לאישור מיוחד. בברכה, דר' קרני רובין