פורום סחרחורת וטינטון (רעשים באוזניים) - עמוד 14

יש פה רופא מיושן, שתקוע בתיאוריות מלפני 40 שנה ולא מתמצא בחידושים. מאד מרגיזה ההתייחסות שלו לאנשים, שמתלוננים על הסבל מהטינטון. הוא מתייחס אליהם כאילו שהם דפוקים. זאת לא הגישה שמצופה מ"מומחה לטינטון". לא ברור לי על סמך מה הוא מגדיר את עצמו כמומחה.

מבלי לפגוע באף רופא,וראיתי גרועים יותר ממך בחיי-ניכר שדעתנו חלוקות.טנטון יכול להעיר משינה גם אם אינך אדם לחוץ-כמוני,אצלי הטנטון מתגבר מחלק מסוגי הרעש שמכאיבים לי .אך גם ואין רעש סביבתי חיצוני!שאצלי הוא יגביר אותו מיידית-זאת עובדה של שנים. טנטון יכול לפרוץ או להתגבר כתוצאה מפעילות גוף מוגברת אפילו של כמה דקות אם קיימת פגיעת שמיעה,כי אנרגיה הולכת פחות לשמיעה ומופנית לשרירי הגוף.יש לי מסמך על זה מלפני שנים.טנטון יכול להכיל 3 סוגי צלילים בו זמנית,אוביקטיבי סוביקטיבי ופעפוע בו זמנית באותה אוזן.מירי - קחי לך ויטמין e400 פעם ביומיים,c1000,ובטא קראוטין,אולי יועיל..לנפגעי שמיעה -עזר בחלקם. נכון שלחץ מגביר לחלקנו את העוצמה,אך לא לכולנו -חשוב שהרופא ישים לב למידע זה .לי אין סף שמיעה (ירידת שמיעה)יותר מ25db בתדר הטנטון הקבוע,הטנטון שם הוא במצבי הערב עד לילה או בחשיפה לרעש המכאיב(היפראקוסיס מסוגים של כאב ושמיעתה חזקה)יכול להגיע ל45dbspl .בשינה,כשזה יעיר- זה יגיע לעד 60db.הרופא צודק בדבר אחד-mri לא יועיל אם אין לך פגיעה מיבנית במערכת השמיעה או באונה הטמפורלית.חבל שהרופא לא ממליץ על fmri או סריקת meg -כשם שממליץ החוקר להיפרארוסיס וטנטון -פרופסור ריצארד גי סלוי מזה 6 שנים ויותר!,מדובר במומחה למחלות טנטון והיפראקוסיס מסוג כאב חרדה ו/או שמיעה מוגברת.אפילו דר חאסיר מבריטניה שמתמחה בcbt כטיפול לטנטון או היפראקוסיס- בהחלט מקבל את ממצאיו,לא ניתן להתכחש לממצאי ההדמיות הללו,שהוכחו על ידי מחקריו של הפרופסור כמקור לתופעת כאבי האוזניים והראש,מצער שמשרד הבריאות וכלל מוסדות המדינה משקיעים וישקיעו מעל מילארד שח בקוביד ואפילו לא טורחים להתייעץ עימו.אם תרצה אתן לך את פרטי ההתקשרות עימו,אם תספור את כמות המתלוננים הקבועים הכרונים מטנטון-תבין שמעל 40 אחוז לא הועיל להם trt -מחקר ממחיש זאת.שים לב,רבים בעולם טוענים שהטנטון לא משתפר מהtrt,חלק טענו שהוא החריף את מצבם,האם שמת לב לתופעות אלו?,אשמח לתגובתך.

עייפנו מהרופאים, שאין להם שום פתרון ממשי לטינטונים ולסבל הקשה שהם גורמים. ובמקום להודות, שאין להם פתרונות, הם מאשימים את המטונטנים בכך, שהם סובלים ולא מתעלמים מהמטרד, שהורס להם את החיים. הישועה לא תבוא מהרופאים האלה אלא מהחידושים הטכנולוגיים, שעובדים עליהם בחו"ל וייצאו לשוק בשנים הקרובות. אל תתייאש ואל תבזבז את כספך על המומחים לטינטון. המומחיות שלהם היא בלהגיד לך, שאין מה לעשות ושאתה דפוק שאתה בכלל מתלונן שאתה סובל.

אולי אתה יודע שמה שמבדיל בין מתרגלים לאלה שלא מתרגלים זה עוצמת הטנטון. אני , לאחר 35 שנה של עבודה עם סובלי טנטון יודע אחרת. באותם ניסויים שתארתי לך נבדקה גם עוצמת הטנטון . זה מגיע גג ל10 דציבל מעל סף השמיעה באותו תדר. מה שמבדיל מאלה שמצליחים להתגבר על המטרד ולהתרגל אליו זה צורת החשיבה . איש לא מזלזל בסובלי טנטון. עוצמת המטרד תלויה בעיקר במתח סביבו ובהתמקדות בו. בדומה למי שחרד תוך טיפול שיניים הכאב חמור יותר ממי שיושב רגוע. הסיכוי לשפר את המצב תלוי בשינוי הקיבעון שאין מה לעשות. מי שמוכן לצאת מהמסגרת הזו של קיבעון ישתפר . וזאת אומר לך אדם שיש לו שדה של צרצרים תמידי בראש מאז שרותי במלחמת יום כיפור.אשקר אם אגיד לך שזה מפריע לי -. הוא לא במודעות שלי. מדי פעם אני שם לב אליו ומיד שוב יוצא מהמודעות. ההתעסקות איתו תוך ניסיונות למצוא לו פיתרונות פלא רק גורמת לסבל רב יותר ולתיסכול. מאחל לך שנה טובה ומקווה שתשנה גישה למענך.

שנינו יודעים שמה שמבדיל אנשים שמצליחים להתרגל לאלו שלא זו עוצמת הטינטון. מגיע שלב שבו עוצמת הטינטון כה חמורה, שהגישה של הסובל לכך לא תשנה כלום. גם לא מקבלים תשובות ללמה זה מחמיר, סתם ככה. זו הסיבה גם שלא לוקחים סובלי טינטון ברצינות. לא זה רק לא רעש, חח וכי אנחנו לא בסדר 'הגישה שלכם לא נכונה'.. חבל שלא אומרים את זה לסובלים ממחלות כרוניות אחרות. כנראה צריך להעביר כל יום בסבל מטורף עד שהמחקרים בארה"ב יניבו **תרופה אמיתית** אולי בעוד 10 שנים. תודה בכל אופן.

בוצעו מחקרים רבים בנושא הטנטון. לא לגמרי הגיוני שמטרד קבוע לא מצליחים להתרגל אליו אלא נכנסים למעגל קסמים שלילי עד כדי מצבים קשים כפי שאתה תיארת. בארצות הברית אלפי סובלי טנטון חוברו לסנטיסייזר וכל אחד התכוונן לתדר ולעוצמה של הטנטון שלו. כל אחד רשם בטבלה של מטרד רמת הסבל שלו מ1 עד 10. לא נמצא כל קשר בין עוצמת הטנטון לבין הסבל והמטרד. הבעיה זה לא הטנטון אלא התגובה, צורת החשיבה וחוסר היכולת לשלוט בתשומת הלב. - הCBT רחוק מלהיות בולשיט. לימוד הטכניקה הזו עוזרת לשלוט בטנטון ולא ההפך. כעת הוא שולט בך וככל שאתה דש בו אתה שוקע יותר . ע"י לימוד שליטה במתח, בתשומת הלב ובצורת החשיבה ניתן לשלוט בטנטון. ע"י מדריך מתאים ורק עם תרגול שלך ניתן להגיע להצלחה. אין מטה קסמים חייב להיות שיתוף פעולה שלך . כל המטרה היא להעביר אותך מהקבוצה שמטפסת על הקירות לזו שאותו טנטון לא מזיז לה וזה הרוב. וזה ניתן ע"י תרגול נכון של CBT. היום הטכניקה נלמדת גם ע"י מאמנים בוינגייט ואני מאד נהנה מהתוצאות .

בדיקות דם תקינות (כולל ויטמינים וTSH), טימפנומטריה תקינה, יש גם לחצים באוזניים (למרות שאני מבין שאם הטימפנומטריה תקינה אין מצב שזה Eustachian Tube Dyfunction?) שהחלו מאז הטינטון ולא חלפו (לאחרונה מנסה להשתמש בסטריונאז לראות אם זה יקל על המלאות באוזניים).

האם הטנטון הוא קבוע?ז א 24/7.מה סוגו?מה התרופות שאתה לוקח-קיימים מאות תרופות או סמים או חומרים שיגבירו או יצרו טנטון,לידיעתך.איפה מורגש הטנטון?רק בראש או באוזניים גם? האם קיימת פגיעה עצבית של עצב השמיעה?בדקת זאת? בצע בדיקת אזורי ברידמן במח,יש אוטונירולוג בשם יהודה ברחוב הגפן בחיפב ,דבר איתו או תדרוש בדיקתfmriשל תפקודי מח,אם תצליח להשיג,פה בארץ לא מתייחסים לזה ,כי לא נמצאה תרופה לסימפטום זה.על ידי fmri מוחי יתכן וימצא מקור המכניזם לטינטון אם המקור לכך הוא מוחי !

cbt הוכח כלא יעיל ,עיין בבקשה בועדה להיפראקוסיס וטנטון לפני 3 שנים.טיפול trt לא הועיל לרבים מאיתנו,בעולם!!!!.trt הוא בסה כניסיון להעלים את המטרד על ידי אי שמיעתו של הצליל הגורם למטרד,ואת זה טענה מומחית בתחום בעולם.trt לא מהווה טיפול המעלים צלילי טנטון אוביקטיביים כלל.בטנטון סוביקטיבי כל עוד המכשיר באוזן או רמקול/אוזניה בסביבה עם צלילים כמעט ממסכים,יש סיכוי לייצב את העוצמה שלא תעלה,מיסוכו לחלוטין בפגיעת רעש בלתי הפיכה -לא תתוקן,כידוע לך.עובדה שרעש לא מסוכן- מתחת ל85db עדיין יגביר אותו או יצור אותו- לנפגע טנטון.אשמח לתגובתך בעניין.

קיימים מחקרים לכאן ולכאן . מיסוך חלקי באמצעות רעש לבן בהחלט עוזר אם כי לוקח לפחות שנה עד יכול להוריד ברגישות לרעש. בד"כ שילוב מיסוך חלקי עם CBT יעילים ברב המקרים .TRT גורם להסתגלות במשך זמן רב והCBT דורש הרבה שיתוף פעולה ותרגול.

מחקרים חדשים הוכיחו שהTRT היא שיטה לא יעילה להפחתת הטינטון. למה אתה ממליץ עליה?

חשוב לדעת תוצאות בדיקת השמיעה. אחד הטיפולים היעילים ביותר נגד טנטון זה מכשיר שמיעה למי שסובל מלקוי שמיעה. מעבר לכך הטיפולים שהוכיחו את עצמם כיעילים בהורדת מטרד הטנטון הם שניים : CBT עם לימוד שליטה במתח , בתשומת הלב ובעיקר בצורת החשיבה. זו טכניקה הדורשת שיתוף פעולה של המטופל . ניתן לטפל גם ע"י מאמן קוגניטיבי שרכש ידע זה ויש לו תעודה ( כמו ממכון ויגייט). כמובן קיימים פסיכיולוגים מומחים לטכניקה זו . הדבר הנוסך זו טכניקת הTRT - שימוש במיסוך חלקי באמצעות רעש לבן - כמובן עם פרטים נוספים שניתן לקבל ממומחה בTRT .

לאחר שעברתי בדיקת mri ללא ממצא פתולוגי כלשהו האם אצטרך לעבור בדיקת ברה נוספת בעקבות תוצאות של רמות חיוון מעל 2.5 ms או בדיקות נוספות? איני סובלת מסחרחורות כלל רק מרעשים באוזן ימין שבאים וחולפים ברעש של חלודה/ זרימת דם בורידים. מה יכולה להיות הסיבה לרעשים והאם יש קשר לתזונה/ אי פעילות ספורטיבית?

יחד עם זאת אם הטנטון חד צדדי כדאי לבצע MRI מח ואוזניים למרות שהסיכוי למקור מדאיג מאד נמוך.

לפי החישוב שלי הBERA תקינה.

אני ממתינה לתגובתך ד"ר- על מה מעידים תוצאות הבדיקה ואיזה MRI עליי לעבור- ראש/ עמוד שדרה?

המדדים בבדיקת הABR: גל I: אוזן ימין: 1.92, 1.88 אוזן שמאל: 1.50, 1.54 גל III: אוזן ימין: 4.04, 4.08 אוזן שמאל: 3.71, 3.71 גל V: אוזן ימין: 5.87, 5.87 אוזן שמאל: 5.45, 5.45

ההבדל מעל 0.25 מ"ש . באיזה צד יש הארכת הולכת הגלים? אם יש אפשרות לשלוח מדדים מדויקים יותר כמו החביון של גלים 1.3.5 בכל אוזן יהיה קל יותר לדייק בתשובה. בד"כ הbera פחות מדויקת מmri.אם הטנטון חד צדדי והארכת ההולכה מאותו צד מומלץ בצוע mri מח ואוזניים. בכל מקרה אין סיבה לדאוג כי מקרים מדאיגים נדירים ביותר.

אובדן שמיעה הכוונה ללקוי חמור? כל לקוי שמיעה זה אובדן שמיעה מסויים. אם רעש כמו זה של מכשיר שמיעה גורם לסחרחורת כדאי לבצע CT אוזניים לברור מבנה אוזן פנימית ותיכונה להסבר התופעה.

הסחרחורת לא קשורה לליקוי שמיעה, אלא לאובדן שמיעה, מאז האובדן אני סובלת מסחרחורת כל פעם שאני שמה מכשיר

שלום רב לא כתבת לי רמת לקוי השמיעה. אם הליקוי ניכר ויש להגביר מאד את עוצמת המכשיר , זה יכול לגרות גם את מערכת שווי המשקל באוזן וגם להחמיר הטנטון בדומה לחשיפה לרעש חזק. לכן , כדאי לבדוק אם הפעלת המכשיר בעוצמות נמוכות יותר יכולה לשפר במידה מסוימת את השמיעה מבלי לגרום לתופעות לוואי אלה.

יתכן מאד שזה חרדה. רב הסימנים מתאימים . יחד עם זאת כדאי לבצע בדיקות כלליות מעבדתיות , ל.דם, אצל רופא המשפחה ואם ידוע לך על בעיה בעמוד שדרה צווארי כדאי לבקר גם אורתופד.

שלום רב למרות שמירב הסיכויים שאין כל בעיה מדאיגה. מאחר ויש אסימטריה בטנטון בדיקת MRI שכל הסיכויים שתהיה תקינה יכולה לשלול את הסיכוי המזערי לבעיה רפואית. בכל מקרה גם המצבים הנדירים ביותר בד"כ שפירים. אין כל סיבה רפואית לדאגה.

תוסף ברזל וטנטון לא ידועות כחומרים שעלולים להחמיר טנטון.

יש לפנות לרופא אא"ג או נוירולוג מומחה לסחרחורות . יש לבדוק מערכת שווי המשקל ולפי התוצאות ניתן לטפל נכון .

אם האבחנה נכונה של פגיעה דו צדדית במערכת הווסטיבולרית ,הפיזיותרפיה פחות יעילה אך עדיין חשובה לשיתוף מערכות נוספות לשווי המשקל מעבר לזו הווסטיבולרית לשמירה על היציבות וכן לחיזוק הקואורדינציה של השרירים . כך שיש להמשיך בכך.

בד"כ חוסר איזון בלוטת התריס לא מהווה גורם לטנטון. לעיתים רחוקות יתר פעילות בלוטת התריס גורמת לזרימת דם חזקה באזור הבלוטה דבר שיכול לתת רעש לבן אך שה אמור להישמע גם ע"י הבודק בסטטוסקופ על הבלוטה.