פורום כאבים בכתף ובמרפק - עמוד 31

אשמח לסייע. באשר לתשובה כל כך קריטית - ניתוח או לא. אני משוכנע שאת יודעת, שאני צריך לבדוק אותך, על מנת לענות על שאלה זו. נא לתאם תור אלי מחוץ לפורום. אני זמין באינטרנט. אשמח לבדוק אותך ולעבור על הצילומים ואז לענות לך על כל שאלותייך. בריאות שלמה !

אובחנתי כסובלת של משבר מרוסק בהומרוס הפרוקסימלי שבר בתזוזה מלאה ניתנו חי 2 האופציות של טיפול שמרני או ניתוח מה דעתך? תודה מראש

שלום רב ניסן, ותודה על פנייתך ! אעשה קצת סדר בעניין. הפורום כאן הוא לא פורום קולקטיבי הפתוח לדיאלוגים רבי משתתפים(בניגוד אולי לפורומים אחרים באינטרנט, ואולי כאן מקור הבלבול...). העובדה שפנית בלשון רבים וחשבת שהחבר'ה שכתבו בשנת 2018 או 2020 יהיו נגישים למה שכתבת - מוטעת. הם לא נגישים לפנייתך. רק אני יכול להגיב עליה. הציבור הרחב יכול רק ל'קרוא. פנייתך ברורה. הצגת המצב כראוי. עושה רושם שאפשרות ניתוחית אכן עומדת על הפרק. לשם כך, כמובן, ויש לבדוק את הכתף ולעבור על החומר הרפואי, לרבות ה MRI ביסודיות. אשמח לענות על כל שאלותיך לאחר שאבדוק הכתף. אני זמין מחוץ לפורום. בריאות שלמה !

היי שלום לכולם בן 36 מעל לשנתיים סובל מכאבים עזים בכתף שמאל 3 פעמים זריקות קורטיזון לא עזרו תרופות לא עזרו פיזיוטרפיה לא עזר עשיתי mri וגילו קרע בלברום מסוג slap בערך 9 מילימטר אני עובד בעבודה פיזית בתחום החשמל ויש לי 3 ילדים קטנים לא מסוגל לישון בלילה כאבים עזים והיד נרדמת האם לעשות ניתוח מה ממליצים תעזרו לי בבקשה ???

תחילה אודה לכם על התשובות המהירות והעיניניות שלכם. שנית, נכון שהניתוח הוא ניתוח קל ומהיר אבל כפי שכתבת ההחלמה ממנו לוקחת זמן רב מאוד. כיום, אני מוגבל מאוד בזמן כיוון שאני מתגייס לילידה קרבית במרץ. אשמח לדעת האם יש אפשרויות אחרות שיתרמו מעבר לפיזותרפיה וחיזוק שרירי הכתף סביב הסחוס הקרוע ובמידה ולא האם יש דברים היכולים לזרז את התאחות הלברום. נוסף לכך, רציתי לדעת האם השארת הלברום הקרוע הינה אופצייה. שוב, תודה רבה .

שלום רב עידן, תודה על השיתוף. בריאות שלמה לך ולאורן !

שלום אורן, לפני זמן פניתי בערך באותה השאלה לפורום הזה כדי לקבל תשובות ולהבין את מצבי. אשמח לשתף מנסיוני ומהבנתי את המצב. לאחר שנפצעתי ואובחן אצלי קרע slap 2, עשיתי פיזיותרפיה כעצת מספר רופאים מספר חודשים ואף היתה הטבה ניכרת: הזרוע התחזקה והכאבים פחתו אך לא חלפו. לפי הבנתי, מטרת ותפקיד הפיזיו היו לחזק את השרירים של המפרק כך שיש פחות עומס עליו ועל הלברום בעת הפעלתו. הפיזיותרפיה עוזרת אם אתה מתמיד בה ואם אתה מתכוון להתמיד בה לטווח ארוך מאוד. אם מפסיקים לעשותה אז הכאבים חוזרים. מאחר ואני פעיל ספורטיבית אך לא באופן יומיומי ומאחר ולא רציתי להתחייב לפיזיו כל החייים בחרתי בניתוח. עשיתי ניתוח בנובמבר 2019 והיום מעט שנה אחרי, אני יכול להגיד שאני מרגיש טוב יותר. הקרע אוחה בתפירה של הלברום לעצם עם שלושה עוגנים (היה לי סלאפ 9 עד 14). האם יש לי עדיין כאבים? כן, מדי פעם בעיקר באימון גופני. הכאבים עכשיו יותר בבלאנס. מה ז"א? ז"א שאני יודע מה עליי לעשות או לא לעשות כדי לגרום להם. קודם לכן, הזזה של היד או הרמה של משהו כבד היתה יכולה להדליק את המפרק ולהשבית אותי לכמה ימים. עכשיו זה יותר יציב. הטווח תנועה כמעט מלא ואני עדיין עובד על זה. להערכתי, הכאבים עוד יפחתו עם הזמן. החלמה מניתוח כתף מודדים בשנים לא בחודשים. אני מרוצה שעשיתי את הניתוח למקרה שאתה שואל. האלטרנטיבה היתה לחיות עם קרע ופיזיו כל חיי ולא רציתי את זה. לגבי הסיפור שלך, כפי שאמר הדוקטור הנכבד, קרע עדין הוא לא מונח מוכר. השאלה היא גודלו ומיקומו. קראתי רבות על הבעיה הזו. אם הקרע קטן הוא עשוי להתאחות לבד עם הזמן. אם הוא גדול, או לא יתאחה, רק יצטלק . אתה יכול להמתין ולראות מה יקרה. ניתוח אפשר לעשות בכל שלב. אני עשיתי יותר מחצי שנה לאחר שנפצעתי כי רציתי לתת הזדמנות לגוף להחלים לבד- מה שלא קרה. היום אני מרוצה ויודע שיש לי עוד אופק להחלמה כמה שנים כך שממשיך להתאמן ולהתחזק. אגב, הניתוח עצמו קל ומהיר. ההחלמה לוקחת זמן ותצטרך להתמיד בפיזיו ולשים מתלה 6 שבועות. דע לפני מה אתה הולך ותעשה את הריסרצ' הנכון לפני שאתה מתנתח. אם יש לך עוד שאלות, אתה מוזמן כאן. בברכה ובריאות שלמה עידן

שלום רב אורן ותודה על פנייתך ! עדי ועידן היקרים, אשמח אם תוכלו לשתף מחוויותיכם האישיות בנושא את אורן. המילה "עדין" אורן, אינה עוזרת באבחנה ללא בדיקת ה MRI. אינני יודע מדוע המפענח בחר לרשום מילה זו. היא אינה מגדירה באופן מדויק את הקרע. גודל במספרים ומיקום אנטומי חשובים יותר על מנת להבין פרוגנוזה ואופן טיפול - ניתוחי או שמרני. בריאות שלמה !

שלום רב, אני נמצא כרגע באותה פציעה , קרע עדין ב slap 2 בכתף. רציתי לדעת אם יש הבדל באפשרות של הקרע ״העדין״ להתאחות יותר מאשר קרע מלא. נוסף לכך, אשמח לדעת איך בחרתם לטפל בפציעה והאם דרך הטיפול עזרה לכם. לודה רבה

שלום רב עדי ועידן. עדי, אשמח אם תוכל לענות לעידן על שאלותיו לאור העובדה, שאין חכם כבעל ניסיון (אישי). בהצלחה לשניכם !

עדי שלום, אני סובל מאותה בעיה, קרע סלאפ 2 בכתף עכב תאונת קטנוע לפני כמעט חודשיים. מנוחה עוזרת לי ופחות מורגש הכאב, אולם לאחרונה התחלתי פיזיוטרפיה והכאב מתגבר, בא והולך. רופאים אחדים אמרו לי שהקרע עשוי להתאחות ואחרים אמרו שלא וכי צריך לתפור הגיד חזרה לעצם. אני כרגע ממשיך בפיזיוטרפיה ומייחל לשיפור קבוע.אך אם לא אשיג את המטרות שלי, אולי האופציה הניתוחית תהיה עדיפה. מה איתך? עשית את הניתוח?מרגיש שיפור? תודה על התגובה, עידן

אחדד את תשובתי. כשציינתי מנוחה, כוונתי למנוחה מעבודה פיזית מעל גובה חגורת הכתפיים. עבודה עם נשיאת משקלים כבדים, עבודה עם תנועות רפיטטיביות (חוזרות ונשנות) עם עומס רב על הכתפיים. תימנע מעומס רב מסוג זה. כמו כן ספורט מעל חגורת הכתפיים כדוגמת טניס, כדורסל, כדורעף, פוטבול , בייסבול, אגרוף, קרב מגע או כל ספורט תחרותי למול "יריב" ספורטיבי... .... או חדר כושר עם משקולות מעל גובה הכתפיים ולעיתים גם שחיית חתירה או פרפר מאומצת ועוד שלל מאמצים ממושכים מסוג זה... לא בריאים לכתף שלך מנוחה זו אינה קשורה לפעילות יסודית מקצועית, מתווכת פזיותרפיסט אמין ורציני, המאפשר חיזוק שרירי מסוימים וחימום הכתף ושיפור התנועה מבלי לגרוף נזק לא מבוקר מפעליות סופורטיבית כפי שתוארה מעלה... אין "תשובה מתמטית מדויקת" - שתגדיר לך במדויק "כמה זמן". זה מאד סובייקטיבי ותלוי בסף הכאב שלך ושלל פרמטרים אחרים המגדירים את אישיותך ואת העומס הנדרש על הכתף שלך... אינני יכול לענות לך ללא בדיקתך. גם אז, פעמים רבות, אינני יכול להתחייב על הזמן המדוייק. עושה רושם, שזמן רב כבר ניסית לטפל באופן שמרני, ואינך מגיע ל"סיפוק רפואי", ולמצב סביר לחייך הנוכחים ולעתיד לבוא. בידיים טובות של מנתח כתף טוב, יש סבירות גבוהה שתמצא מזור, ושיפור באיכות חייך. אאחל לך בהזדמנות זאת, בהצלחה רבה !

קודם כל תודה רבה על ההתיחסות. מתגובתך יש להבים שמצד אחד צריך מנוחה ומצד שני צריך פיזוטרפיה , זה לא נוגד אחד את השני? כמו כן אמרת שצריך לטפל בקרע אם לא זה יכול להחמיר איך מטפלים בו אא לא חיזוק שרירי הכתף? שאלת השאלות היא אם אתן מנוחה ואעשה כל מה שצריך, אני יוכל לחזור לפעילות מלאה ללא כאבים וחוסר יציבות בתכף?? כי הבנתי שהקרע לעולם לא יתאחה... ואם כן כמה זמן דורש מנוחה וטיפול זה בממוצע? כי אני כבר 7 חודשים סוחב את הבעיה הזאת ומטפל בה

שלום רב עדי ותודה על פנייתך ! אני מבין היטב את הדילמה שלך. אתה נמצא בתחום האפור של פגיעות בכתף אשר אינן חמורות מידי, אך מאידך, אינן קלות להתעלמות מהן... כל מה שצינת נכון. יש דילמות בספרות המקצועית בדרכי ההתמודדות הנכונות עם קרעי SLAP. במידה והיית מבוגר בכמה עשרות שנים, ועובד משרדית, כנראה ונטיית ליבי היתה להמליץ על טיפול שמרני. לאור העובדה שאתה בן 29, ועובד פיזית ופעיל גופנית, יש הגיון רב בנסיון טיפול ניתוחי ארתרוסקופי - הטרייה או תפירת הקרע, במידה ומיצית עד תום טיפול שמרני , על סוגיו השונים. ממה שקראתי, עושה רושם שזה זמן רב שאתה מתמודד עם הנושא, אתה מתוסכל. הטיפול השמרני עוזר רק אם אתה במנוחה. המטרה לתפור לך את החליפה המתאימה לך ! במידה ואתה חפץ בעבודה פיזית וספורט המערב הכתפיים. סיכוי גבוה שהניתוח יוכל לזרז את תהליך ההחלמה ויגדיל הסיכויים שלך לחזור לפעילות כגופנית. אך יש לזכור, אין זו תעודת ביטוח, יש סיכונים בניתוח וסיכוי רב שהכתף לעולם לא תהיה כמו לפני הפציעה... איינני יכול לקבל ההחלטה בעבורך האם יש צורך בניתוח. ללא בדיקה גופנית שלי ומעבר על ה MRI - אינני יכול לספק לך תשובה בנידון. הקרע יכול להחמיר אם תתעלם ממנו, ולא תטפל בו באופן ראוי לאורך זמן. חשוב להתמיד בפזיותרפיה. בהצלחה רבה ובריאות שלמה !

שלום רב אריאלה, ותודה על פנייתך ! מעבר להעתקת ממצאי פענוח ה MRI, מה שאלתך ? איך ניתן לעזור ? האם נבדקת על ידי מומחה כתף ? מה הטיפול שבוצע עד כה? מה גילך ומה מצבך הרפואי הכללי ? מה אופי עבודתך ומה העומס הקיים על הכתף בשגרה חייך (ספורט וכו'). כמה זמן הכאבים ? מה ממצאי הבדיקה הגופנית? ומה הכוונה בנפילה ? (מאיזה גובה? האם היו חבלות נוספות בנפילה...) ועוד שלל שאלות שצריכות להישאל. נא ספקי מידע בסיסי. בריאות שלמה !

שלום רב ידידיה ותודה על פנייתך ! פנייתך לגיטימית. צר לי על דיס אינפורמציה שקיבלת מרופאים שונים, אשר גרם לבלבול מצידך. אשמח לסייע באופן ישיר ובאופן מיידי. כמובן, ולשם כך, עלי לפגוש אותך, לבדוק אותך, ולעבור על הצילומים . מייד לאחר מכן, תוכל להיות וודאי יותר באשר להמלצות הטיפוליות והשיקומיות לתקופה הקרובה. אני זמין באופן ישיר באתר זה, מחוץ לפורום, או באתרים אחרים באינטרנט. ללא בדיקתך וללא מעבר על הצילומים, אני מוגבל בהמלצתי. ובאשר לשאלה המרומזת, הכיצד יש הבדל בין עצות הרופאים, ברשותך, אני אמנע מלהגיב. בריאות שלמה !

הוא ניתח אותי בכתף השניה לפי 15 שנה אחרי פריקה, הוא ישר המליץ ניתוח ואמר שזו האופציה היחידה. אני יודע מנסיון שהוא "מת" לחתוך ולנתח ויצאתי משם בהבנה שזו האופציה היחידה, עוד הוא הוסיף ואמר שאם יש כאבים אזי 50% סטטיסטי שהקרע יחמיר תודה רבה

כמובן שכן. פעמים רבות, עם "תחזוקה שוטפת טובה" - כלומר, פיזיותרפיה לפי פרוטוקול מתאים, היצמדות להוראות ומניעת נזק נוסף. ישנה היתכנות להצטלקות והחלמה של הקרע. בריאות שלמה !

קרע קטן לא יכול להתאחות לבד?

תודה על המידע הנוסף. כעת התמונה, חלקית, יותר ברורה. כמובן, ומומלץ להיבדק על ידי מומחה כתף. יש לבדוק את הכתף ולראות את הממצאים, והאם יש התאמה בין ממצאי ה MRI והבדיקה. יש פתרונות רבים למצבך. חלקם שמרניים וחלקם ניתוחיים. לרוב, מתחילים מטיפול שמרני על סוגיו השונים ובמידה ואין הטבה לאורך הזמן שוקלים ניתוח לתיקון הקרע . ישנם שיקולים רבים שלוקחים בחשבון לפני הניתוח- בין השאר- גיל המטופל, מצבו הרפואי הכללי, עבודתו ושגרת חייו במובן של עומס על הכתף וכו'. בריאות שלמה !

היי אני בן 42, אני מאמין שהקרע התחיל ממשקל כבד באימוני כושר ואולי יכול להיות גם חבלה כשנפלתי מסאפ ובלמתי עם היד, בכל מקרה עשיתי פיזיו במדיקס ללא שיפור ניכר. השאלה אם יש בכלל פיתרון לזה או רק חיזוקים והמנעות מפעולות מסויימות ומשקלים תודה מראש כפיר

שלום רב כפיר ותודה על פנייתך ! למעט העתקת תשובת ה MRI אין לי כל מידע ישיר עליך. מה קרה? מתי קרה ? מי טיפל בך עד כה? האם נבדקת על ידי מומחה כתף ? מה הטיפול שבוצע עד כה ? נא עדכן פרטי מידע בסיסיים מעבר להעתקת ממצאי ה MRI. יש לראות את ממצאי הבדיקה הגופנית. אשמח לעזור באופן ישיר גם "מחוץ לפורום". בריאות שלמה !

שלום רב אילנה ותודה על פנייתך ! אשמח לסייע לך באופן ישיר אילנה, ולא בעוד מספר חודשים. באשר לשאלותיך - אני ממליץ לבוא עם כל החומר הרפואי שצברת ולהיבדק על ידי. אני זמין טלפונית באופן ישיר באתר זה ובאתרים אחרים באינטרנט. אוכל לבדוק אותך היום ולכוונך באופן ישיר. יש להבדיל בין בעיות בכתף ובעיות עצביות במקומות שונים לאורך היד. כל מקרה ראוי לטיפול בפני עצמו. כמומחה כתף מרפק וכף היד, כל צרותיך הנן תחת תחום עיסוקי. נא צרי קשר בהקדם, ונתקדם משם. בריאות שלמה !

שלום רב שרית ותודה על פנייתך ! פנייתך אינה ברורה לי. נא ספרי על מצבך ותלונתך ומה הטיפול שבוצע עד כה. נא העתיקי באופן תקין את ממצאי הבדיקה. יש בעיות ניסוח וכתיב שמונעות ממני להבין מה השאלה כלפי. בריאות שלמה !

שלום רב מלי ותודה על פנייתך ! התשובה הפורמלית למען בריאותך ובריאות העובר- נא פני לרוקח. נא בדקי על הרשום בהתוויות התרופה על פני הדף המצורף לתכשיר. כל תשובה אחרת, אינה אחראית ואינה פורמלית. בכל מקרה, להבנתי, עוד כחודש עד צפויה ללדת (בהצלחה רבה!), ולאחר מכן, כמובן ותוכלי להשתמש. במידה ואת שוקלת הנקה (יש לבדוק התייחסות התוויות התרופה להנקה). בריאות שלמה !

הי שלום אשמח לדעת אם מותר להשתמש בקטוספרי בהריון שבוע 35?

שלום רב עמית, ותודה על פנייתך ! למה כוונתך ב "לא לגמרי מובן". אני מעתיק תשובתי למעין (המדברת בעד עצמה). "קטוספריי פחות אפקטיבי בתחום הכתף, בהשוואה ליעילותו בתחום כף היד". בריאות שלמה !

לא לגמרי מובן, האם קטוספריי10% אפקטיבי יותר לדקלות כתף או לשורשי כף יד?

שלום רב מעיין, ותודה על פנייתך ! האם פנית בנושא שאלתך בפורום המתאים ? קטוספריי פחות אפקטיבי בתחום הכתף, בהשוואה ליעילותו בתחום כף היד. ככלל, מומלץ להיצמד להנחיות חברת התרופות. בריאות שלמה מעין !

שלום רב דודו, תודה על פנייתך ! ישנן סיבות רבות להבדלים בפענוחים של ה MRI. 1. בדיקה אחת ללא ארתרו ובדיקה שנייה עם ארתרו (הזרקת חומר ניגוד לכתף) 2. משך הזמן שחלף בין הבדיקות (באופן טבעי יתכנו שינויים בכתף לאורך זמן). 3. מכון שונה (מכשיר שונה). 4. מפענח שונה. אשמח לעזור באופן ישיר על ידי בדיקת הכתף, לקיחת תשאול רפואי מקיף וממוקד לכתף, מעבר על 2 הדיסקים והפענוחים השונים. בריאות שלמה !

שלום ב MRI מ 8/2020 - נרשם קרע SLAP בלברום ב 11/2021 - בנראה בגלל צילום זווית שונה ( ל 2020 ) לא נראה קרע - למרות שהרופא אורתופד שלי כן ( למרות שהיה קשה ) ב 3/2022 - לאחר MRI עם חומר ניגוד - כך נרשם פיענוח 9.3.22 חומר ניגוד – לברום:אי סדירות של הלברום האחורי עליון מתאים לקרע אי סדירות של הלברום מתפשט לכל החלק התחתון – סיכום: קרע בלברום האחורי רציתי לדעת מזה ? זה קרע בלברום העליון ( SLAP ) שמתפשט גם לחלק התחתון ? או קרע בלברום גם העליון גם התחתון ממה זה שונה מ 2020 שהיה רק SLAP ישנם סוגים שונים של קרעי לברום. משמעות המילה SLAP אומרת שיש קרע בחלק העליון, הקדמי והאחורי של הלברום המתחבר לגיד ה-biceps (גיד השריר הדו-ראשי).

שלום אב נעמה ותודה על פנייתך ! מי הגדיר את מצב הכתף כ"כתף קפואה" - האם מומחה כתף ? בדיקת MRI אינה יעילה במיוחד לזיהוי כתף קפואה. היא אכן יכולה לרמז ולחזק אבחנה זו, אולם האבחנה היא בסופו של דבר אבחנה קלינית. לכן שאלתי האם מומחה כתף זיהה את המצב ככזה. במידה ואכן יש כתף קפואה, הטיפול ממושך לרוב, והינו מולטי-דיסיפלנרי. יש לבצע שילוב של מרפאת כאב כולל הזרקה של חסם עצבי לעצב הסופרה סקפולרי בכתף, בשילוב עם שיקום תנועתי בפיזיותרפיה והידרותרפיה, הזרקות נוגדי דלקת לכתף לסירוגין ובמידת הצורך, מבצעים שחרור ההידבקויות והקפסולה הדלקתית במניפולציה סגורה וארתרוסקופיה בחדר ניתוח (נדיר שמגיעים למצב זה). הממצאים שהדגים ה MRI מאד שכיחים לאחר תיקון קרע בגיד הסופרה ספינטוס ואינם סותרים או שוללים נוכחות כתף קפואה במקביל. בריאות שלמה !

שלום רב עדיאל, ותודה על פנייתך ! שאלתך לגיטימית וחשובה מאד. המרפק הנו מפרק ש"לא סולח" כשמקבעים אותו זמן רב מידי. כמובן, ואינני יכול לתת לך תשובה ברורה וישירה כיוון שלא בדקתי אותך ולא ראיתי הצילומים החשובים של המרפק. במידה ותחפוץ בתשובתי הברורה והישירה, היא זמינה לך ברמה היומית מחוץ לפורום הקולקטיבי. כאן הדיונים עקרוניים ו"כוללניים" ולא עוסקים בגופו של מקרה. אני זמין בעבורך באתר זה ובאתרים אינטרנטיים נוספים. כך או כך, אאחל לך בריאות שלמה !

שלום רב שמוליק ותודה על פנייתך ! אני חייב מידע נוסף כיוון שההגדרה בצקות בבדיקת ה MRI לא ברור לי דייה. איכן הבצקות בדיוק ? באשר לשאלתך - לאן לפנות? למומחה כתף. אגבף אשמח לייעץ באופן ישיר מחוץ לפורום. יש לבצע בדיקה גופנית יסודית לכתף ולראות את בדיקת ה MRI על מסך המחשב, כולל הפעוח של הבדיקה, ולראות איך מתקדמים מכאן. בריאות שלמה !