פורום כאבים בכתף ובמרפק - עמוד 49

שלום רב קרן, ותודה על פנייתך ! כמובן, שכל התייחסותי הינה בערבון מוגבל כיוון שלא בדקתי אותך. בגדול, יש התאמה בין כל הנקודות שציינת בפנייתך, ובהחלט ניתן למתוח קו ביניהן, ויווצר לנו קו ישר... סיפור רקע של שחקנית כדורעף (אני יוצא מנקודת הנחה שמדובר בכאב ביד הדומיננטית, למרות שלא ציינת זאת...), בשילוב עם משך זמן התלונות (2-3 שנים). בשילוב עם הממצאים השונים בבדיקת MRA. ציינת שחיקה בכמה מרכיבים במפרק (גיד, סחוס, רצועות...). כמובן שחסר לי מידע רב - מה מצב הבריאותי הכללי, האם מדובר אכן ביד עם העומס הרב מבין שתי ידייך, מה הטיפול שבוצע לאורך התקופה הארוכה של התלונות, מי בדק אותך עד כה ? רופא משפחה, אורתופד כללי, אורתופד מומחה כתף? איזה בדיקות מעבר ל MRA בוצעו לכתף עד כה? ועוד כהנה וכהנה. אשמח לעזור, באופן ישיר, במידה ותחפצי. אני זמין מחוץ לפורום. בריאות שלמה !

אכן מדובר היד הדומיננתית( ימין) אני פעילה ועדיין משחקת פעמיים שלוש בשבוע .( וזאת בניגוד להוראות רופא). נבדקתי על ידי רופא מומחה לכתף שחשד תחילה בנזק ללברום היות והכתף עושה המון קליקים בסיבוב , חלשה ובבקרים כאובה ורדומה מעט ולעיתים בזמן מרגיש שיוצאת מהמקום היות ותוקף אותי לפתע כאב עז וחד שמשתק כל תזוזה.( זה עובר לאחר ניסיונות תזוזה שלי ולא קורה רק במהלך משחק כדורעף אלא קרה גם במהלך רכיבת אופניים בשטח) אותו רופא בחופשה עד סוף חודש הבא( בוצע גם סיטי צווארי ופרט למעט שחיקה אין פריצת דיסק). ביצעתי את הבדיקה בשישי האחרון והשתוקקתי לדעת מה ההמלצות להמשך טיפול היות ואין לי רצון או כוונה להפסיק לשחק. האם לדעתך מדובר כנראה על צורך בניתוח לתיקון?

אתייחס להערותיך - "אכן מדובר ביד הדומיננטית (ימין) אני פעילה ועדיין משחקת פעמיים שלוש בשבוע .( וזאת בניגוד להוראות רופא)" - זה מצער. זה לא תורם למצב הכתף. ספציפית תחום ספורט זה -הכולל עומסים מעל גובה חגורת הכתפיים (כדוגמת - כדורעף, כדור יד, פוטבול, טניס, או פעולות אחרות כדוגמת משקולות גבוה מעל חגורת הכתפיים, טיפוס קירות ועוד ועוד...), מאד בריא לנפש של העוסק בספורט (אנדורפינים, אדרנלין ועוד ועוד הורמונים) אך בהיבט האורתופדי בכלל, ובתחום אורתופדית הכתף בפרט- מעודד שחיקה מואצת וכאבים כרוניים לאורך זמן, במיוחד עם העומס ברמת אינטנסיביות גבוהה (ספורט תחרותי וכו'). זו האמת לאמיתה. "...כאובה ורדומה מעט ולעיתים בזמן מרגיש שיוצאת מהמקום היות ותוקף אותי לפתע כאב עז וחד שמשתק כל תזוזה.( זה עובר לאחר ניסיונות תזוזה שלי ולא קורה רק במהלך משחק כדורעף אלא קרה גם במהלך רכיבת אופניים בשטח) אותו רופא בחופשה עד סוף חודש הבא( בוצע גם סיטי צווארי ופרט למעט שחיקה אין פריצת דיסק)..." רדימות מוסברת על ידי מקור עצבי, וטוב שבדקת את הצוואר. לעתים קיימת רדימות ממקור לחץ עצבי פריפרי יותר, לדוגמה בגובה המקלעת העצבית הנמצא בבסיס הצוואר ונעה לכיוון הבית שחי והזרוע... לעתים מבצעים MRI צווארי המדגים טוב יותר מ CT צווארי את המצב ברקמות הרכות. יש לבצע בדיקה גופנית ולשלול תסמונת מוצא בית החזה היכולה להיות באבחנה המבדלת לתלונותיך. כמו כן, בעיות של אי יציבות בכתף מטופלות פעמים רבות בפיזיותרפיה מכוונת לכך. האם ביצעת ? יש לשקול מנוחה והורדת עומס לתקופה מסויימת ולראות עד כמה זה מקל על הסימפטומטים. את חייבת להבין שבמידה ויבוצע ניתוח, צריך להבין לעומק באיזה אינדיקציה הוא מבוצע, ומה ההשלכות של ניתוח - את לבטח תהיה מושבתת מהפעילות הספורטיבית שלך למספר חודשים (אם בכלל תוכלי לחזור אליה....) לאחר הניתוח. בריאות שלמה, ובהצלחה !

שלום אני מחכה לבדיקת mra ואשמח שתאמרי לי האם הבדיקה כואבת כי אני סובל מכאבים חזקים וחושש שהזריקה תחמיר את המצב

שלום רב חנן, ותודה על פנייתך ! קרן יקרה, אני מבין שחנן פונה אליך ישירות על מנת שתשתפי אותו בחווייתך האישית בנוגע לשאלה מאד ספציפית - האם ההזרקה כואבת. לתגובתך אליו, אודה. בריאות שלמה לשניכם.

שלום חנן, מסתבר שזה מאוד סובייקטיבי. חבר שעבר בדיקה זו אמר שלא נוראית כלל. אני מאידך סבלתי מאוד(!)כבר באותו היום ובמשך שבוע וחצי כאב פי שניים ושלושה מהכאב הרגיל ובארבעת הימים הראשונים לא יכולתי להזיז את היד כלל ולא הצלחתי לישון בלילות. ( רוקסט פלוס עזר מאוד) יחד עם זאת, כך בלבד ניתן לגלות מהו מקור הבעיה. לכן חזק ואמץ😉 דר סלע- אני מודה רבות על תשובתך המפורטת. החלטתי לנסות פיזיותרפיה אצל מומחה ספורט לכחודשיים טרם אחליט סופית בעניין ניתוח.

תודה על השיתוף קרן. קרן וחנן, בריאות שלמה לשניכם !

היי קרן מקווה שאת כבר מרגישה הרבה יותר טוב אשמח לדעת היכן ביצעת את הבדיקה

שלום רב לין, אינני משוכנע האם קרן תוכל לקבל הודעתך. קחי זאת בחשבון. בריאות שלמה !

שלום רב לך ותודה על פנייתך ! אין לי יכולת לענות בנוגע לשאלותייך. עלי לבדוק אותך באופן ישיר ולראות את הצילומים שבוצעו עד כה, ואז אוכל לומר לך מה המלצתי. יש לברר האם הכאב מוקרן מאזור מסוים לאזור אחר או נובע ישירות מבעיה מקומית כתוצאה מהחבלה שתיארת. יש לבצע בדיקה גופנית מדוקדקת לאזורים הכאובים. אאחל לך בריאות שלמה !

שלום רב ותודה על פנייתך ! הממצאים המדווחים ב MRI (מבלי שראיתי אותו...) מאד שכיחים בשכבות גיל מסויימות. אינני יודע דבר וחצי דבר אודותייך ולכן אינני יכול לענות על השאלה מה המשמעות הקלינית של הממצא . מעבר לבדיקה גופנית של מומחה כתף שצריכה להתבצע, יש לברר בתשאול הרפואי מספר דברים בסיסיים - מה מינך, מה גילך, מה עיסוקך, מה מצבך הרפואי הכללי, מה גרם לכאב או מגבלה. האם יש מגבלה בתנועה, מה הטיפול שבוצע עד כה? מי שלח ל MRI - רופא משפחה או מומחה כתף ? כמה זמן יש תלונות והאם יש מגמת שיפור ? ועוד ועוד שאלות בסיסיות שיכולות לכוון אותי למציאת מזור בעבורך. בריאות שלמה !

שלום רב תמרי ותודה על פנייתך ! בראש ובראשונה אני רוצה לאחל לך בריאות שלמה ! מצבך הרפואי מורכב, ואינו משתייך לתחום עיסוקי הרפואי הישיר. נא פני בפורום זה לתחומים כגון אונקולוגיה/ראומטולוגיה רפואה פנימית וכו'. בריאות שלמה !

שלום רב אילנה ותודה על פנייתך ! אילנה, קשה לי להבין את מצבך הרפואי לפי התיאור הקיים. הגדרה של המילה "יד" יכולה להיות - כתף/זרוע/מפרק /אמה וכף היד. אינני יודע מה בדיוק מכל אלה כואב לך. ואיכן המגבלה בתנועה? האם בכתף או גם במפרקים נוספים לאורך הגף העליון. כתף קפואה צריך לאבחן בבדיקה גופנית. אשמח לייעץ לך באופן ישיר מחוץ לפורום. לאחר בדיקתך אוכן לומר לך מה הטיפול המומלץ והאם לשמחה שציינת יש יכולת לעזור למצבך או לא. אני זמין לתקשורת ישירה מחוץ לפורום. בריאות שלמה אילנה !

בהמשך לשאלתי בנושא, שאלת היכן זה ביד. זה בזרוע.מהכתף עד טיפה פחות מהמרפק. עד שאוכל לבוא לאורטופד האם אוכל בינתיים לשים משחה ארינקה? אם לא יועיל אולי לא יזיק?

שלום רב אילנה ותודה על העדכון. מריחת ארניקה או טראומיל לא אמורה לגרום לנזק. אולם יש לגשת למומחה כתף על מנת לקבל אבחנה מדוייקת ולמצוא פתרון לטווח הארוך. בריאות שלמה!

שלום רב סימה ותודה על פנייתך ! סימה פנייתך מאד כללית ויש קושי רב להתייחס לעומק לשאלתך. יש לבדוק את הכתף ולברר מה האבחנה הנכונה. במידה ואכן יש כתף קפואה, פעמים רבות הכאב מקרין גם לזרוע. בריאות שלמה !

בהמשך לשאלה אם יש קשר בן כתף קפואה לכאב בזרוע אובחנתי ע"י אורטופד שיש לי כתף כפואה אך הזרוע מאוד כואבת האם יש קשר?

שלום רב סימה. תודה על העדכון. יש להיבדק על ידי מומחה כתף ולוודא שהאבחנה נכונה. כפי שנאמר קודם, במידה ואכן יש מצב של כתף קפואה, הכאב יכול להקרין גם לזרוע. אולם, יש מצבים רפואיים נוספים בתחום הכתף אשר יכולים להקרין כאב לזרוע. ולכן, מאד חשוב להיבדק על ידי מומחה כתף ולוודא שלא טועים באבחנה. בריאות שלמה !

שלום רב חגי, ותודה על פנייתך ! כמובן, שיש להתייחס לנושא בכובד ראש, ולשוחח עם המנתח, כפי שהבנתי בין השורות, שכבר בוצע. יש נזקים שונים לעצבים, חלקם פגיעות של חתך בעצב וחלקם פגיעות של מתיחה או לחץ מקומי על העצב ללא חתך מלא שלו. יש לברר כל מקרה לגופו. חשוב לקרוא את דוח הניתוח ולברר מה היו הממצאים בחדר ניתוח. מה ראה המנתח מבחינת הנזק העצבי. חשוב לברר מה היה הסטאטוס העצבי לפני ואחרי הניתוח. וחשוב מאד לראות המגמה העצבית לאורך זמן. האם יש שיפור או היעדר שיפור. יש לשקול בהמשך ביצוע בדיקת EMG -NCV. כל מקרה לגופו וכל דבריי אינם נוגעים לגופו של מקרה אלא רק באופן כללי. במידה ותחפצו בעזרה ישירה, יש לבצעה מחוץ לפורום. ניתן לפנות אלי ישירות. כך או כך, בריאות שלמה !

שלום רב מורן, ותודה על פנייתך ! בראש ובראשונה יש לבדוק אותך בצורה יסודית. פעמים רבות, בבדיקה מתגלה המקור לכאב. האם נבדקת אצל מומחה עמוד שדרה , מומחה כתף, מומחה כף היד ? אלו הכיוונים בהם יש להתמקד. ישנה אבחנה מבדלת ארוכה לגורמים לכאב שציינת. יתכן לחץ על עצב ממקור צווארי (ציינת ש CT צוואר פורש כתקין), יתכן לחץ עצבי במקור המקלעת העצבית (BRACHIAL PLEXUS) במוצא בית החזה והבית שחי... ומקורות לחץ עצבי פריפריים יותר בגובה המרפק, שורש כף היד, והאמה. במקורות לחץ אלו יש להתמקד בבדיקה הגופנית, במטרה לזהות את הבעיה . כמו כן, יש לבצע בדיקה נירולוגית מקיפה הכוללת תחושה וכוח, ובדיקת רפלקסים שונים. כמו כן, חשוב לבדוק נושא וסקולרי (כלי דם) אשר בעיות בהם יכולות גם לדמות כאב וחולשה ועייפות. אציין גם כאבים במפרקים/גידים ושרירים- מקור דלקתי "ראומטי" שיש לשים עליו דגש בחיפוש הבעיה. האם יש בעיות רפואיות נלוות ברקע ? מה גילך ומה עיסוקך ? האם יש גורמי סיכון בסגנון חייך ? כגון ספורט בעל אופי מאתגר ליד ? ישנן הרבה שאלות הצריכות להישאל כחלק מהתשאול הרפואי. מקווה שעזרתי במעט. בריאות שלמה !

תודה על תשובתך. ובכן ,חשבתי לתומי שהct תקין אך מסתבר שיש לי בקע בc3-4 והיצרות בc6-7 ... התחלתי להתאמן הפילאטיס, בעוד כחודש התחלת פיזיותרפיה ומחכה לזימון תור למרפאת כאב ... אני בחורה מאוד פעילה, מה שגרם לי כעת ממש לדאון , האם הכאבים הם לכל החיים ? זה לא עובר ? פשוט צריך ללמוד לחיות עם הכאב?!

כעת התמונה ברורה יותר מורן. יש מקור לחץ עצבי המסביר את תלונותיך. אייעץ לך, במידה ולא עשית זאת עד כה, להיבדק ולהתייעץ עם מומחה עמוד שדרה (מכיוון אורתופדי או מכיוון נירוכירורגי). כמו כן, הפורום המתאים יותר לבעייתך באתר זה, הנו פורום גב וצוואר. בריאות שלמה מורן !

שלום. קמתי עם כאבים ביד ימין מהמרפק עד האצבעות. קשה להזיז את היד. תודה

שלום רב שלומי ותודה על פנייתך ! הבנת כבר מהתשובה המפורטת שלי למורן משנת 2019, שיש לברר הנושא לעומק. יש לברר, בין השאר, מצב עצבי, מצב גידי, ומצב מפרקי- כחלק מבין שלל הפתולוגיות היכולות לגרום לתלונותיך. יש לברר אצל מומחה כף היד את תלונותיך. ויתכן ולפי הבדיקה הגופנית של מומחה כף היד, תתבקש לראות מומחים נוספים, כדוגמת מומחה עמוד שדרה. אך לא בטוח שזה התרחיש, רק לאחר בדיקתך יהיה ניתן לכוון את הבירור הרפואי הנכון בעבורך. בריאות שלמה !

שלום רב ראובן ותודה על פנייתך ! אשמח לעזור. קראתי בעיון את תוצאות הבדיקות אך לא ראיתי את הבדיקות בעייני שלי. כמו כן לא היתה התייחסות לדברים החשובים באמת- מה הן התלונות, בפירוט מעמיק, ומה הם ממצאי הבדיקה הגופנית בפירוט מעמיק. יש להבין שהטיפול הוא באדם, ולא בממצאי תוצאות בדיקות העזר. הן רק חלק נוסף מחלקי הפאזל. על מנת שאומר לך מה עליך לעשות, כדי להקל על כאביך, עלי לבדוק אותך. אתה מוזמן ליצור קשר. נא להגיע עם בדיקות ה CT ו MRI שבוצעו. במאמר מוסגר, אומר, שמפתיע אותי שציינת שבדיקת CT בוצעה. לרוב לא מבצעים CT, ובדיקת ה CT לרוב לא מתייחסת לקרעים בגידים . האם בטעות נרשמה המילה CT ובעצם התכוונת לבדיקת US לכתף במקום CT. בדיקת US אכן מדגימה קרעים חלקיים בגידים... בריאות שלמה !

אתה צודק בהחלט, זאת הייתה בדיקת US

תודה על העדכון. בריאות שלמה !

שלום רב שירי ותודה על פנייתך! מה זה אומר ?קרע קטן בשכמות" ? נא חדדי הנקודה. מי אמר לך זאת ועל איזה בדיקה זה מבוסס ? על מנת שאוכל לענו על 3 שאלותייך אני זקוק לאבחנה מדוייקת. אשמח לסייע מחוץ לפורום ולענות על השאלות הששאלת. בריאות שלמה !