פורום כאבים בכתף ובמרפק - עמוד 125

שלום רב יואב, תודה על פנייתך ! אני חייב עוד מידע רב על מנת שאוכל לענות בצוה מדויקת. התייחסות לכל צילום בעולם הרפואה, חייבת להיות לאחר בדיקה גופנית ותשאול רפואי, על מנת להתייחס לממצאים הרנטגנים בקונטקסט הנכון. בן כמה אתה ? מה קרה? האם בריאותך שלמה ? מה כואב בדיוק ? האם ישנם צילומים נוספים בזוויות צילום נוספות ? האם בוצע CT או בדיקה אחרת ? מה מפריע לך ביום יום ? מה היו ממצאי הבדיקה הגופנית שהיו לא תקינים ? וכו וכו'. האם נבדקת על ידי אורתופד מומחה כתף ? אנא פרט ככל הניתן. אנא עדכן והמשך יום נעים.

חד משמעית, כן ! הכאב נובע מהנזק המשמעותי שנוצר למפרק הכתף - הן פריקה, הן שבר והן קרע בגידים ורצועות. לוקח מספר שבועות, לפחות, עד שיפור הדרגתי בכאב. נזרק לגידי השרוול המסובב מתאפייין במיוחד בכאב ליילי. בהצלחה

תודה על המידע הנוסף עמרי. אכן חשוב לדעת אינפורמציה זו. יש לשלול פציעות נוספות סביב חגורת הכתפיים- כדוגמת עצמות השכם (סקפולה) והצלעות , וכמובן, איברי בית החזה והצוואר. אני מקווה שמבחינה תחושתית ומוטורית (עצבית) ומבחינה וסקולרית (כלי הדם), הכל תקין. הסיבה שאני שואל היא, כאשר נגרמת טראומה קשה, ופריקה תחתונה של הכתף, יתכן נזק למקלעת העצבית (BRACHIAL PLEXUS) אשר חשוב לשלול. אני מקווה שאין לך ירידה בתחושה סביב הכתף (שריר הדלטואיד) או במורד היד. המלצתי והנחייתי בתכתובת הקודמת לא השתנתה. בריאות שלמה עמרי !

האם זה רגיל שלאחר 3.5 שבועות עדיין הכתף כואבת לי בשינה ברמה כזאת שאני מתעורר כל לילה?, וזה ללא כל תנועות מיוחדות, רק משינה על הגב. שוב תודה

תודה על תגובתך. זאת הפריקה הראשונה שלי. מהמיון יש לי CT של כל הגוף כי היה חשש לפגיעות רב מערכתיות בכל הגוף. לא נאמר בשום מקום סוג הפריקה, אבל אורטופד הכתף שהייתי אצלו לאחר עשרה ימים, אמר אם אני לא טועה על פריקה למטה, ככה זה גם נראה לי בCT. הא הפנה אותי לMRI כי לפי הCT ולפי הבדיקה הגופנית הוא חשד שיש קרע חמור בגידי הRC, הMRI בוצע שבועיים וחצי לאחר הפריקה.

עמרי שלום רב ותודה על פנייתך. האם קיימים צילומי רנטגן מהמיון לפני ואחרי החזרת הפריקה ? האם נאמר לך שהפריקה היתה קדמית ? האם היו חבלות נוספות ? האם זו הפריקה הראשונה בחייך ? לרוב, אחרי פריקה ראשונה, נהוג להיות עם מתלה למספר שבועות ולאחר מכן מתחילים פזיותרפיה לחיזוק שרירי הכתף ושיפור היציבות ואיזונה מחדש. העבודה הפזיותרפית צריכה להיות הדרגתית וזהירה למניעת פריקות חוזרות מוקדמות. המצב המסוכן ביותר לכתף שלך הנו ב 3 חודשים הראשונים כאשר הזרוע מורמת חיצוני ולמעלה . נסה להימנע מתנוחה זו כולל בשינה בלילה ולאורך היום. בגילך, לרוב פריקות מלוות גם בקרעים בגידי השרוול המסובב - Rotator Cuff (כפי שמדווח ב MRI). כמו כן, יתכן קרעים חלקיים בלברום, ובגיד הבייספס כפי שמתואר. אני מוכרח לציין שאני מופתע על ביצוע MRI בשלב כל כך מוקדם... מי שלח אותך לבדיקה זו ? מתי היא בוצעה ביחס לפציעה? האם לבקשתך או לבקשת האורתופד המטפל ? אין כל דחיפות בשלב זה. עליך לאפשר לכתף "להתקרר" מעט מהפציעה ולעקוב אחר הדינמיקה שלה עם הפזיותרפיה. לרוב, לאחר מספר חודשים, ניתן להשיב את רוב התנועה והכוח והיציבות גם בטיפול שמרני. בדיקות כמו MRI, ניתן לעשות גם בהמשך הדרך, במידה ויש עוד צורך בכך. לאור זאת, המלצתי- להיבדק על ידי מומחה כתף. מצבך אינו חריג או נדיר והוא "הלחם והחמאה" של כל מומחה כתף. בהתאם לבדיקתו תתקבל ההחלטה. אינני יכול לתת לך המלצות קונקרטיות ללא בדיקתך ומעבר על הדמייתך, כולל הצילומי רנטגן. יש להתייחס גם לשבר בראש ההומרוס ולראות עד כמה הוא בתזוזה והאם יש מקום להשיבו למקומו ולקבעו באופן ניתוחי. בברכה רבה עמרי, ובהצלחה !

תודה על האינפורמציה הנוספת נתנאל. לאור הנתונים שהוצגו אני ממליץ לך להיבדק על ידי מומחה כתף (במידה ולא נבדקת עד כה). יש צורך ב MRI לכתף. ניתן לשקול ביצועו עם הזרקת חומר ניגוד, במידת האפשר, על מנת לקבל רזולוציה ברורה יותר, חדה יותר ורגישה יותר של הבדיקה. יש מקום להעריך הנזק הריקמתי שנגרם מהפריקות החוזרות ולטפל בהתאם לממצאי ה MRI. לרוב, לאחר מספר פריקות, ישנו נזק לרצועות העוטפות את המפרק (ליגמנטים) ולקפסולה הנמתחת, ומציבה המפרק בסיכון מוגבר לאי יציבות כרונית. אתה נמצא בתוך "מעגל קסמים" (LOOP) של פריקות חוזרות ונשנות עקב חוסר טיפול בבעיה. בנוסף לרצועות ישנה ריקמת סחוס טבעתית (לברום) אשר במקור מהווה מרכיב אנטומי המעמיק את ה"מכתש" של הכתף (הגלנואיד). הלברום נפגע בפריקות, ותפקיד ה "במפר" (בליטה אנטומית) שלו, לא קיים יותר, ולכן הכתף לא יציבה. יתכן, שבנוסף לכל זאת, יש גם פגיעה בעצם הגלנואיד ( ואת זה קשה לראות באולטרסאונד). נתנאל, אין אפשרות לבצע ניתוח בכתף שלך בהרדמה מקומית. הניתוח יכול להיות ב"גישה פתוחה" או בגישה ארתרוסקופית (פתיחה מינימלית עם כניסת צינורות למפרק הכתף בניתוח). בהצלחה בהמשך הבירור וטיפול !

אני בן 18 רק כתף אחת פרקתי והיא סובלת מפריקות חוזרות לא באופן כרוני אבל כבר 5 פעמים פרקתי בשנתיים וחצי. אין גמישות יתר פרקתי אותה עקב חבלה. איו לי בעיה בתפקוד הכללי אני מתאמן ועושה כל פעילות ספורטיבית. אחרי הפריקה הראשונה עברתי שיקום של בערך 3 חודשים. ומאז ב4 פעמים האחרות של הפריקה החזרתי אותה לבד בדרך לא דרך ולא עברתי שיקום בדרך כלל הכאבים היו עוברים אחרי כמה ימים. עד כה עשיתי רק צילומי אולטרסאונד ורנטגן. אין לי שבר בעצם. ולפי האולטסאונד האחרון מלפני חצי שנה אין עדות לקרעים מה שהופך את זה למוזר. הדרישות שלי זה לחזור להיות כמו פעם לפני הפריקת כתף להפסיק לפרוק במצבים שלא צריך לפרוק בהם כתף. הפריקה ההאחרונה זה היה הקש ששבר את גב הגמל לא הייתי מוכן לסבול זאת עוד. אני צעיר לא רוצה לחיות את החיים בתחושה בראש של כל פעם מתי תיהיה הפריקה הבאה זה גם מנטאלי שאני לא מבצע פעולות מסויומות עם היד בגלל זה. דוקטור אתה בטוח שאין סיכוי להרדמה מקומית? מפחיד אותי החוסר יכולת לנשום באופן עצמאי. אשמח לתשובה יותר מפורטת

שלום רב נתנאל, תודה על פנייתך ! אנסה לענות על שלל שאלותיך החשובות. חסר לי מידע רב עליך על מנת שאהיה ממוקד בתשובתי למקרה שלך, ועל מנת שלא להטעות אותך חלילה וחס. כדי שאתפור לך את התשובה הנכונה, אזדקק לאינפורמציה הבאה - 1. מה גילך ? 2. מה הרקע הרפואי ? 3. האם שתי הכתפיים פגועות וסובלות מפריקות חוזרות ? 4. האם יש גמישות יתר בשלל מפרקים בגופך ? 5. מה התפקוד הכללי , מה אתה עושה למחייתך , עבודה פיזית או משרדית ? האם פעילות גופנית ? מה הדרישות שלך מהכתפיים בשגרה היומית ? 6. איזה טיפול בוצע עד כה ? 7. כמה פריקות היו עד כה ומתי הראשונה ומתי האחרונה? האם הפריקה הראשונה נגרמה מטראומה או ללא חבלה ? 8 . איזה הדמייה בוצעה עד כה ? צילומים בלבד או גם CT להדגמת העצמות לעומק או MRI להדגמת הרצועות וסחוסים ... וכו וכו'... כפי שאתה רואה נתנאל, הנושא מאד "תלוי מטופל" והתשובות הן לא כלליות ותאורטיות. אנא ענה לי במדויק על כל השאלות שלי, וכך אכיר אותך טוב יותר, ואדייק בתשובתי למענך. באופן כללי- תקופת השיקום לאחר הניתוחים השונים הקיימים לייצוב הכתף מחדש נעה סביב מספר חודשים. כמעט תמיד צריך מקבע כתף לכ 6 שבועות לאחר הניתוח על מנת שהתיקון בריקמה הרכה או ריקמה גרמית יתאחה וידבק, ולאחר מכן הפיזיותרפיה מתחילה למספר חודשים. מאד תלוי באופי עבודתך והדרישות מהכתף שלך בשגרה היומית כדי לנבא כמה זמן ייקח עד חזרה לפעילות מלאה. כל אחד והאינטנסיביות שלו בכתפיים... לגבי אחוזי ההצלחה- מאד תלוי בסוג הניתוח הנבחר... ניתוח פתוח או ניתוח ארתרוסקופי... ניתוח עם קיבוע עצם שנלקחה ממקום אחר, עם ברגים , או ניתוח עם עוגנים בלבד.... ניתוח למתיחת הקפסולה של המפרק עם עוגנים וכו וכו'... באופן גורף וחד משמעי - ניתוחים שונים אלו מבוצעים תמיד בהרדמה כללית ! לא ניתן לבצע בהרדמה מקומית ! הסכנות באופן כללי הם תמיד- זיהום, דימום ופגיעה עצבית. חוסר הצלחה של הניתוח עם פריקות חוזרות, כאב ממושך, הצורך בניתוחים חוזרים עקב אי הצלחה. לעתים יש השלכות פוסט-ניתוחיות כדוגמת שחיקה סחוסית מואצת ו/או במקביל התפתחות של כתף קפואה והצורך בפיזיותרפיה והידרותרפיה ממושכות.... וכו וכו'. אנא כוון אותי ועזור לי לעזור לך.... בהצלחה !

שלום רב לי ותודה על העדכון. ממליץ מאד להיבדק הן על ידי מומחה כף היד והן על ידי ראומטולוג. גילך, מינך, וסיפור הרקע של כאבים באים והולכים זמן רב סימטרים ותוקפים אזורים שונים, מחייב בירור על ידי ראומטולוג. לעתים ישנן דלקות סיסטמיות, אשר בבדיקת דם פשוטה ניתנות לאבחון. במקביל, מה ששכיח שכיח. אין ספק שדלקות סביב מקור הגידים במרפק (חלק חיצוני- מרפק טניס- LATERAL EPICONDYLITIS וחלק פנימי במרפק - מרפק גולף - MEDIAL EPICONDYLITIS) הם מצבים שכיחים ביותר, בעיקר בפעילים גופנית. אנא ראי לינק מצורף לכתבה בנושא, וכמו כן התייחסויות בעבר, בשרשורים דומים בנושא בפורום זה. https://www.doctors.co.il/ar/20541/בעיות+במרפק:+כיצד+מטפלים+q00 בהצלחה ובריאות שלמה לי !

שלום ד"ר סלע, אני בת 29, בריאה בד"כ אך כאבים בגידים ובמפרקים לאחר פעילות מאומצת הם שכיחים למדי אצלי. אני עובדת בעבודה משרדית. הכאב ממוקד לדעתי בגיד היורד מהמרפק לכיוון האמה (כלומר, מתחת למרפק. קרה לי בעבר שחשתי כאב באזור זה אחרי עומס (למשל יוגה), אך לא ברמה הנוכחית, ובפעמים הקודמות הכאב נפסק מיד עם הפסקת הפעילות. הכאב קיים עכשיו בשני המרפקים, אך חמור הרבה יותר במרפק של היד הדומיננטית, שנשאה במרבית העומס (הפעילות עצמה דומה יותר להתעמלות מכשירים מאשר לעבודה סימטרית בחדר כושר). טרם בוצעה הדמייה. שוב תודה!

שלום רב לי, תודה על פנייתך ! אשמח לאינפורמציה נוספת החסרה לי - גילך, מצב בריאות כללי , האם זה קרה לראשונה ?, האם הכאב דו צדדי ובאותה עוצמה והחל בו זמנית ? , מה אופי החיים מעבר לאימון בחדר הכושר ? האם עבודה פיזית ברקע ? מה המיקום המדוייק ? האם בחלק החיצוני של המרפק או הפנימי או האחורי או הקדמי ? האם בוצעה הדמייה כלשהי " (צילום, US ...) כפי שניתן להבין משאלותי, מידע מדויק והמלצה יעילה ניתן לבצע רק לאחר קבלת מידע מכוון ביותר. אין תחליף לבדיקה גופנית על ידי מומחה בתחום. אמליץ לפנות לבדיקה בהקדם . ברמה העקרונית , מנוחה מנוחה מנוחה ולהימנע מפעילות הגורמת כאב. בהחלט הגיוני לחזור לפעילות הדרגתית לפי סרגל מאמצים מובנה ובניטור איש מקצוע. במידה ויהיה לי מידע נוסף, אשתדל להיות מדויק יותר... יום טוב ובריאות שלמה !

שלום רב אבי, תודה על פנייתך ! במספר שרשורים כאן בפורום תוכל לראות את התייחסותי לנושא "עומס יתר על הכתפיים בחדרי הכושר". עבודה בגובה מעל חגורת הכתפיים באופן בלתי מבוקר, יוצרת עומסים רבים המעודדים שחיקה הדרגתית בסחוסים ובגידים. כאב בחלק העליון של הכתף סביב מפרק ה ACJ ( המפרק המשני בכתף, בין עצם הבריח והשכמה )ידוע כמועד לפורענות בעת הרמת משקולות. נוצרת שחיקה הדרגתית (אוסטאוליזיס) והרס בלתי הפיך לסחוס המפרקי. זה יוצר כאב מקומי. אנא בדוק בצילום רנטגן ו - US (אולטרסאונד) עדכניים את מצב מפרק הACJ. אנא וודא שבוצעה בדיקה גופנית מכוונת למפרק זה. יש לנוח . זה הבסיס. לעתים מוסיפים טיפול בכדורים נוגדי דלקת וכאב (NSAIDS) . ולעתים זריקה מקומית של קורטיזון מקלה על הסימפטומים. כשכלו כל הקיצין, מבוצע ניתוח מקומי במפרק. בהצלחה אבי !

שלום רב יוסי, תודה על פנייתך ! קבלת החלטה על טיפול תלוית שלל גורמים אשר לא סיפקת לי, ולכן אין לי יכולת לענות לגופו של עניין. חסרים לי, בין השאר, אך לא רק: 1. גילך 2. משך הזמן של התלונות 3. מהן בדיוק התלונות 4. מה הטיפול עד כה 5. מה ממצאי הבדיקה הגופנית 6.איזה בדיקות דימות בוצעו עד כה 7. מה מידת הפעילות שלך ? 8. האם ישנן בעיות רפואיות נוספות ? וכו' וכו'. נסה לספק לי מידע על רובם אם לא על כולם.... תאורטית, קרע חלקי (מתחת ל50 אחוז מעובי הגיד) ובמידה של 5 מ"מ, נהג לנסות טיפול שמרני תחילה (לפני ניתוח ארתרוסקופי לתפירת הקרע). אך יש יוצאים מן הכלל. טיפול ראשוני לרוב יכלול זריקת סטרואידים תקופתית (לפחות כל 3 חודשים) לכתף ופיזיותרפיה. אנא עדכן לגבי מצבך. בברכה

שלום לאה, קשה לי לכוון אותך ללא התבוננות בהדמייה. כמובן, ואינני רוצה להטעות אותך. נוזל במפרק יכול להיות ממקורות רבים - נוזל סינוביאלי (פזיולוגי בכל מפרק), נוזל מדימום (המטומה) או נוזל אחרי זיהום, וכו' וכו'... אינני יכול להתחייב למקור הנוזל במרפק ביתך ללא בדיקה גופנית והתבוננות בהדמייה. בהצלחה רבה ובריאות שלמה לביתך !

תודה רבה על התשוב המהירה. כמובן שנחזור לאורתופד רק רציתי לדעת מה המשמעות של המונח שהופיע בפיענוח.

לאה שלום רב ותודה על העדכון ! אכן זמן רב כבר חלף מאז החלו התלונות, ויש לברר לעומק סיבת הכאב וחוסר התפקוד המלא בהנעת המרפק בילדה (שלהבנתי, בריאה ברקע ?...) אינני יכול לייעץ לעומק ללא בדיקתה והתבוננות בבדיקת ה MRI. כל עצה שאתן ללא אינפורמציה זו, תהיה לא אחראית ולא מקצועית - בגדר ספקולציה בלבד. אבקש שתבדק בהקדם על ידי האורטופד ששלח אותך לבדיקה -על מנת שיספק לך מידע בהתאם לבדיקה הגופנית. שלא לגופו של עניין, אומר, שלרוב כשמצוין בדו"ח MRI על "כמות מזערית של נוזל" זה לא דבר מסוכן או מטריד במיוחד. MRI זו בדיקה מאד רגישה, ובמפרקי גופנו, יש באופן פזיולוגי מעט נוזל. יתכן גם, שזה מצב של התאוששות הדרגתית וירידה בכמות הנוזל בהשוואה למצב ההתחלתי... הכל ספקולציה וצריך קורולציה קלינית - משמע בדיקה גופנית אמינה. בברכה ובהצלחה !

בהמשך להודעה הקודמת הילדה נבדקה ע"י אורתופד ונשלחה לMRI. בבדיקה נמצא נוזל פרקי במידה מזערית. מה זה אומר? הילדה עברה גם 2 מפגשי פיזיותרפיה ועדין לא מצליחה לישר את הזרוע וסובלת מכאבים. תודה מראש לאה

שלום רב לך לאה, תודה על פנייתך ! אציין, שלאחר בדיקת דם שגרתית, לרוב יש הקלה בכאב ושיפור בתפקוד בימים שלאחר מכן. נדיר שבמטופל צעיר ובריא, יש עיכוב כה ממושך בתפקוד האזור בו בוצעה הבדיקה. ללא ספק מצריך התבוננות של רופא מטפל ! אינני יודע הרבה פרטים על ביתך - האם היא בריאה, האם אירוע כזה קורה לראשונה אצלה לאחר בדיקת דם, האם משהו חריג התרחש בעת הבדיקה ? האם היו סמנים מחשידים בשלב המיידי לאחריה -נפיחות וכאב עז, שטפי דם וכו'... האם היה חום לאחר מכן. האם נבדקה על ידי רופא ילדים או אורתופד לאחר מכן. איזה בדיקות עזר בוצעו עד כה ? אסכם ואומר, שביתך צריכה להיבדק על ידי רופא להערכה קלינית ראשונית מדוע אין תפקוד מלא. לאחר בדיקה זו הוא ימליץ האם יש מקום לבדיקות עזר כדוגמת הדמיה נלוות. בברכה רבה ובהצלחה !

שלום רב דניאל ותודה על פנייתך ! מצבך אינו נדיר ! אולי יש נטייה לחשוב שזה אכן כך, אך לא. מצב של חוסר "מקצב" נכון של תנועת עצם השכמה (סקפולה) למול בית החזה האחורי ותחושת "קנקים" או קולות ותחושות אחרות, זהו מצב אשר נפגשים בו בקליניקה פעמים רבות. אכן, יש נטייה לפספס אבחנה זו, כי לרוב מתרכזים במפרק הכתף עצמו או באזור הצוואר בבדיקה הגופנית, אך במידה ומתבוננים מאחור בעת הבדיקה הגופנית, ורואים את תנועתיות השכמה למול הצד השני הבריא ולמול תנועת מפרק הכתף, ניתן פעמים רבות לזהות WINGING SCAPULA ו SNAPPING SCAPULA. אציין, שבשורה התחתונה, התערבות ניתוחית למצבך אינה מקובלת לרוב. ניתן פעמים רבות לטפל שמרנית בפיזיותרפיה/ הידרותרפיה - עבודה על מייצבי ומאזני חגורת הכתפיים (שרירי מייצבי השכמות), לימוד ביו פידבק ובשילוב עם נוגדי דלקת ו/או זריקות מקומיות, ניתן לתת מזור פעמים רבות לתופעה. ישנם פעמים, כפי שציינת, שהמצב אינו משתפר. צריך לברר מדוע ? האם יש בעיה מבנית/שלדית ברקע ? האם בוצעו הדמיות על סוגיהם השונים ? צילום בית החזה והכתף, CT כולל רקונסטרוקציות תלת מיימדיות וMRI לרקמות הרכות. יש לשלול גורם מבני פתולוגי כיוצר הבעיה. פעמים רבות, התחושה והמצב של ה SNAPPING הנו בר שליטה וניתן ללמוד כיצד להימנע ממנו... נא לעדכן איזה מצב מתרחישים אלו מאפיין מירבית את מצבך. בברכה ובהצלחה !

שלום רב הניה ותודה על פנייתך ! מצבך שכיח מאד באוכלוסיה, ואני יכול לנחמך בידיעה שלרוב ישנו שיפור לאורך זמן, גם ללא צורך בהתערבות ניתוחית. אולם, לא תמיד. חסר לי מידע רב עליך, כדוגמת : 1. גילך 2. האם היתה חבלה או אירוע אחר שהחל המצב ? 3. מצב בריאות כללי. האם ישנם מחלות ברקע כדוגמת סכרת ? 4. מעבר לפיזיותרפיה וכדורים. האם בוצעו זריקות קורטיזון ? 5. האם בוצע צילום שהיה תקין ? האם הודגמה שחיקה סחוסית במפרק הכתף ? 6. מה תפקודך הכללי , סוג עבודתך (משרדי או פיזי) ופעילות הפנאי ? וכו' וכו' (נתונים רבים אלו עוזרים בתפירת החליפה הנכונה לך). עקרונית, הטיפולים שהוצעו לך ראויים ! אכן לכתף קפואה ניתן לבצע הידרותרפיה, ופיזיותרפיה, וזריקות חוזרות של סטרואידים וגם האפשרות של Distensive hydroplasty הוצגה בספרות המקצועית לפני מספר שנים עם מספר מחקרים המציגים תוצאות יפות. אפשרות זו צריכה להתבצע בצורה מקצועית עם חיטוי טוב על ידי איש מקצוע מיומן. המלצתי, למצות את הטיפולים השמרניים על הרבדים השונים, בטרם ביצוע פעולה ניתוחית (מניפולציה סגורה, ושחרור ארתרוסקופי של הקפסולה המעובה ומודלקת = קפסולוטומיה). עלייך לזכור שברוב המקרים כתף קפואה זה מצב הפיך ! לגבי הקרע החלקי , חשוב לדעת גודלו ואיזה עובי של הגיד קרוע (מה אחוז המעורבות). לרוב, הגוף מגיב בהצטלקות מספקת של ריקמה באזור הקרע, במידה והוא קטן יחסית, והתפקוד הכללי לא מקופח. חסר מידע לגבי גודל הקרע כדי לדייק בתשובה לגביך. המון הצלחה ובריאות !